Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
alrescha

выравниване или штукатурка? в чем разница?

Рекомендуемые сообщения

alrescha

у прораба в прайсе имеются пункты :1) выравнивание стен стартовой шпатлёвкой, и 2)высококачественная штукатурка по маякам. стены завалены на 3-4 см. моя задача поставить маяки и затянуть всё ротбандом, между стеной и полом соблюсти угол в 90 градусов. какой это тип работ, 1 или 2? как считать? помогите :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Шпатлевание и штукатурка - разные работы. Создание ровной вертикальной плоскости - это штукатурка. Шпатлевание - промежуточный этап работ между черновым выравниванием и финишной отделкой, доводка поверхности до состояния, необходимого для перехода к следующему этапу.Личный вопрос: ты исполнитель, но ты не знаешь что есть "шпатлевка", а что "штукатурка"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mol

Сначала стены штукатурят, потом шпатлюют, это разные виды работ.Если вам нужно только штукатурить ротбандом, то это только вид работ 2. Дальше то Вы что будете с этими стенами делать?Евгений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

у прораба в прайсе имеются пункты :1) выравнивание стен стартовой шпатлёвкой, и 2)высококачественная штукатурка по маякам. стены завалены на 3-4 см. моя задача поставить маяки и затянуть всё ротбандом, между стеной и полом соблюсти угол в 90 градусов. какой это тип работ, 1 или 2? как считать? помогите :(

Если нужно делать все углы 90 градусов,это отдельная история,а так стандартно,но высококачественно делаются углы под встраиваемую мебель,кухонную мебель,ванные комнаты,туалеты.В общем надо по месту смотреть.Пункт 1 подразумевает визуальное выравнивание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alrescha

да, я исполнитель. прораб мне хочет посчитать выравнивание стартом. аргументирует тем, что штукатурка это слой от 5см. это бред, или полный бред? разница в цене не шуточная, 10 грн с квадрата. есть подозрения что он впаривает мне выравнивание, а заказщику - штукатурку. как быть? дальше - финиш и обои.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sprayer

да, я исполнитель. прораб мне хочет посчитать выравнивание стартом. аргументирует тем, что штукатурка это слой от 5см. это бред, или полный бред? разница в цене не шуточная, 10 грн с квадрата. есть подозрения что он впаривает мне выравнивание, а заказщику - штукатурку. как быть? дальше - финиш и обои.

А прораб у вас козлина однако,штукатурка не измеряется сантиметрами,в каком то смысле измеряется,т.е. чем больше накидал,замешал тем оно дороже,но цена не так прогрессивно растёт относительно толщины слоя,как хотелось бы. :) Работать надо самому без невменяемых паразитов,как ваш прораб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

прораб мне хочет посчитать выравнивание стартом. аргументирует тем, что штукатурка это слой от 5см.

Дай прорабу адрес форума. Пусть он нам здесь всем объяснит почему штукатурка от 5 см начинается. Интересно до 5 см как прораб вертикаль делает шпатлевкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

Конечно козлина, штукатурка может быть от 1мм и до нужной толщины. Ты ему на мешке покажи надпись толщина слоя ДО 40-60мм(к примеру, это и значит что практически от нуля до указанного параметра), а не ОТ 50мм. И между стеной и полом не надо соблюдать 90*, надо стену в уровень вывести, а полы это другая песня, если пол в уровне то угол сам получится. Ты ему тогда еще напомни чтоб посчитал тебе грунтовку стен на 2 раза, высококачественную штукатурку по маякам( а то посчитает как визуальное выравнивание штукатурной смесью, это сам понимаешь разные вещи).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

посчитал тебе грунтовку стен на 2 раза,

А еще лучше одну грунтовку, а другую высококачественную грунтовку выравнивающую. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pavlik123

Да не Феникс, просто этого козлёныша надо как то к ногтю прижимать, а то он заказчику в смете нахерачит вплоть до закрученного шурупа и переноса одного мешка из угла в угол, а работнику заплатит за шпаклевку и всё. Пусть потеребит его маленько, а то на шею сядет. Все работы должны оплачиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alrescha

боюсь, что дела у нас хуже, чем банальное кидалово. это всего лишь подозрение и оно беспочвено. мне кажется, что он просто уверен в том, что это выравнивание стартом. задача убедить его в обратном. всем спс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VoVsik

боюсь, что дела у нас хуже, чем банальное кидалово. это всего лишь подозрение и оно беспочвено. мне кажется, что он просто уверен в том, что это выравнивание стартом. задача убедить его в обратном. всем спс.

Возьми мешок Ротбанда и покажи название, тобишь что это штукатурка. Далее переверни мешок и покажи надпись которая гласит от 5 до 50мм наносится. А потом скажи что бы он тебе показал шпатлёвку которую наносят слоем в 5см :D Вот и все убеждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

а рабочий сам виноват что с таким козлиной связывается, и что же это за штукатур-маляр который на месте не может доказать всякой козлине кто есть ху ну а если штукатур маляр первый раз в первый класс , то самое время начинать самообразование, тем более интернет есть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

А потом скажи что бы он тебе показал шпатлёвку которую наносят слоем в 5см Вот и все убеждение.

а тут подстава;)...post-33280-1295198839_thumb.jpg это написано на шпаклёвке Пуфас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mol

Пуфас да, та еще вещь.Когда делал ремонт купил ее, но так и не нашел штукатура, который смог бы с ней работать.Все боялись ее как огня, говорили очень трудно с ней работать.В итоге мешали ее с ветонитом и делали такой смесью. Получилось кстати отлично.Евгений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

кхм ,а мне он нравится мажется как маслотолько ценник не гуманный блин:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Phoenix

Охренеть, 15 см. Вот это универсальность. Ей и штукатурить и шпатлевать можно. Может ей и стяжку можно заливать? :D Тогда можно на объект только ее заказывать. Shatl, дружище, какой самый большой слой Пуфасом пробовал наносить за один проход?

только ценник не гуманный блин

Сколько стоит? У нас ее вообще ни разу не видел. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VoVsik

Фигасе... Дим я как и ты отстал от прогресса, в наших краях тоже не видел такого зверя. какая цена огласите пожалуйста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mol

Примерно 750 руб за 25 кг. Так что слишком широко использовать не получится :)Плюс как я уже писал есть какие-то сложности в работе, видимо привыкать надо с ней работать.Евгений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Бонис

1) выравнивание стен стартовой шпатлёвкой, и 2)высококачественная штукатурка по маякам.

В моем понимании первое - это визуальное выравнивание по периметру стены со стягиванием на нет к середине стены, но с оговоркой, что никто никаких миллиметров ловить не будет и никаких придирок по этому поводу тоже; Второе - это построение маяков и штукатурка стартовой смесью независимо от толщины. По справедливости, тормальной толщиной должно быть до 2...3 см, а то, что больше, должно оплачиваться дополнительно, но такое не везде бывает. Результатом высокакачественной штукатурки должна быть хорошая поверхность под дальнейшую работу финишной шпаклевкой, которой в смете нет. Или ты-штукатур и готовишь стены под маляров?

между стеной и полом соблюсти угол в 90 градусов.

Тебя не волнует пол, стены должны быть вертикальны, а проблемы с полом - не твои проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
×