Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
bond2000

Эффект барабана от плитки и паркета соседей сверху

Рекомендуемые сообщения

bond2000

Добрый день, сделал ремонт в новой квартире, включая каркасную облицовку стен и потолков жилых комнат(кроме толстых несущих) слоем rockwool acoustic batts. На полу лаги со слоем тогоже акустик баттс,два слоя фанеры 12мм и 15мм,подложка и ламинат. Далее на потолки натяжной потолок Clipso. Короче хожу соседи меня не слышат, смотрю кинотеатр никому не мешаю. Всё бы здорово,но тут вселилась соседка сверху в квартиру с "ремонтом". Я слышу как она ходит,двигает стулья,как бегает её мелкая собачка по полу даже вставив в уши беруши. Т.е вся моя звукоизоляция бессильна от порождённых ударных шумов.Знаю,что у соседки в части помещения плитка,а в части - паркет.Звенит и там и там. Провели беседу,обещала связаться с "мастером".Уверен,что по проекту такие шумы не могут быть нормой(изначально в квартирах линолеум поверх плиты перекрытия и не слышна жизнь сверху).Какие могли быть ошибки в укладке? Паркет надо было класть на лагах,а положили прямо на плиту перекрытия? А как шумоизолируют плитку? Заранее спасибо.Хочется быть компетентным перед "мастером" с его "технологией".

Изменено пользователем bond2000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shatl

А как шумоизолируют плитку?

на сколько мне извесно -никак. Тут вроде Бука говорил что то вроде (хочешь изолировать себя от шума соседей сверху - сделай им стяжку) Вот ежели положить плавающую стяжку на подходящий шумоизолятор ,да как положено с отступом от стен ,тогда может ,что и получится ,но это так догадки ... теория так сказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vladd

Вопрос сложный. Если соседка сверху делала ремонт с проектом, то там может быть пункт : "Изменение конструкции пола","Мероприятия по звукоизоляции ограждающих конструкций", но не факт. Если без проекта под видом косметического, то вообще ничего ей не предъявишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bond2000

Ну вот,например, ввв://www.prime-realty.ru/cmi/c4/4.46..htm- Из Бирюлева беспокоят. Над нами соседи поменяли полы. Ламинат положили прямо на бетонную плиту. Теперь слышимость просто идеальная. Существуют ли какие-то санитарные нормы по звукоизоляции?- Это, конечно, безобразие. Похоже, они совсем сняли звукоизоляцию. Обязательно разберемся с вашими верхними соседями и заставим сделать все по правилам.- Скажите, в каких еще случаях хозяев квартиры заставляют вернуть ей первоначальный вид?- Через суд мы заставим нарушителя все вернуть, если повреждена вентиляция, если жилец присоединил себе часть общего коридора перед квартирами или захватил угол лестничной площадки. Он никогда не получит разрешения на такую перепланировку, поскольку украл общедолевую собственность. Он может эту часть коридора только в пользование получить с разрешения всех жильцов. Но даже это в законе толком не прописано. Далее - при нарушении звукоизоляции, как в вашем случае. Если постелить на пол ламинат и при этом убрать звукоизоляцию, тогда соседей сверху и мягкие тапочки не спасут. А уж если при реконструкции полов убрали звукоизоляцию и засыпку, выложив новый пол по профнастилу, тогда даже тараканов будет слышно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vladd

Нормы( СНиПы по звукоизоляции) безусловно существуют, и некоторые из них работают на сегоднейший день. Насчет переустройства- можете обратиться к п.1.7. Федерального закона"Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда",вытекающего из жилищного кодекса РФ: п.1.7.3.Перепланировка квартир(комнат),ухудшающая условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры,не допускается. Переустройство пола относится с недавних пор к перепланировке. Но не спешите радоваться, т.к. вряд ли сосед сверху согласиться с Вашими доводами. Поэтому Вам придется доказывать, что Ваши условия проживания ухудшились из-за его ремонта, а это- экспертизы и,возможно,суды, т.е. навсегда испорченные отношения и длительная война. Советую, лучше по-нормальному поговорить с верхним соседом и прийти к "общему знаменателю", т.е. какие-то работы по устройству звукоизоляции провести у него, какие-то у Вас, разумеется за его счет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Coffee lover

А на что закреплен потолок, ведь ударный шум проходит по креплениям (подвесам). Также зависет от толщины слоя звукопоглощения и от гулкости помещения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
lightwall

Подвесной потолок может и усилить шум отсоседей сверху и тогда будут виноваты не соседи сверху а вы сами. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bond2000

А на что закреплен потолок, ведь ударный шум проходит по креплениям (подвесам). Также зависет от толщины слоя звукопоглощения и от гулкости помещения.

обёрнутый в изовек акустик баттс прибит пластиковыми грибами к потолку, под ним - натяжной потолок.Но это только в жилых комнатах. В коридоре,кухне,санузле нету ни акустик баттса ни натяжного, а слышимость даже больше(например слышно как маленькая собачка бегает по коридору), так что мастер соседей просто положил все напольные покрытия прямо на плиту перекрытия,иных причин не вижу.Вчера было ощущение на кухне что кто-то катает большие стальные шары по полу.Оказалось, это у соседки сверху маленькая собачка с косточкой играла на полу кухни.Звук был отчётливо слышен даже в комнатах - т.е плитка уложенная на кухне прилегает вплотную к стенам и пошло поехало...

Нормы( СНиПы по звукоизоляции) безусловно существуют, и некоторые из них работают на сегоднейший день. Насчет переустройства- можете обратиться к п.1.7. Федерального закона"Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда",вытекающего из жилищного кодекса РФ: п.1.7.3.Перепланировка квартир(комнат),ухудшающая условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры,не допускается. Переустройство пола относится с недавних пор к перепланировке. Но не спешите радоваться, т.к. вряд ли сосед сверху согласиться с Вашими доводами. Поэтому Вам придется доказывать, что Ваши условия проживания ухудшились из-за его ремонта, а это- экспертизы и,возможно,суды, т.е. навсегда испорченные отношения и длительная война. Советую, лучше по-нормальному поговорить с верхним соседом и прийти к "общему знаменателю", т.е. какие-то работы по устройству звукоизоляции провести у него, какие-то у Вас, разумеется за его счет.

Я и хочу по хорошему всё решить, но она в ипотеке,якобы денег нет, полами пока заниматься вообще не хотела.... я даже предложил за свой счёт купить ей на пол палас, но она говорит что это испортит дизайн а ещё у неё аллергия на пыль. Я давлю на законы и на перепланировку, но с этой аллергией...какие ещё могут быть альтернативы? Изменено пользователем bond2000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ван

Хочу огорчить.Дело, боюсь не в ремонте. В строителях.В 3 разных новостроях делал ремонт.Акустика - мамадорогая.О чём говорит звяканье чайной ложки на кухне этажом выше по диагонале?А когда разговоры слышишь из соседней кв-ры, как в своей?Кстати, все эти дома были псевдокирпичные. Т.е. - блоки облицованые кирпичём. А вчера крыша протекла. Слава строителям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bond2000

Хочу огорчить.Дело, боюсь не в ремонте. В строителях.В 3 разных новостроях делал ремонт.Акустика - мамадорогая.О чём говорит звяканье чайной ложки на кухне этажом выше по диагонале?А когда разговоры слышишь из соседней кв-ры, как в своей?Кстати, все эти дома были псевдокирпичные. Т.е. - блоки облицованые кирпичём. А вчера крыша протекла. Слава строителям.

Ну,это понять можно,что панель,что монолит стукнул по стене и звук пошёл по всем связным перекрытиям, а вы делали ремонт когда большинство им тоже занимается, поэтому всех и слышно. А не станет слышно когда все закончат делать себе плавающие полы и когда каждый шаг перестанет передаваться по связным панелям. Ну а когда перфоратор работает... на первом этаже слышно почти как на том где бурят...Да это всё правильно,именно поэтому я сразу сделал каркасную облицовку тонких стен акустик баттс+2 слоя гипсокартона - воздушный шум более менее держу. А речь о шагах по паркету - это удар паркета о плиту перекрытия, была бы гасящая удар подложка и зарождённый в паркете ударный шум шага гасился бы подложкой,а он переходит в плиту перекрытия.По проекту должен быть линолеум и хождение по нему не вызывает ударного шума. Это не означает что можно взять содрать линолеум и кинуть на плиту перекрытия доски ламината и давай жить.Был сверху линолеум - не было слышно,положили ламинат - барабан.По проекту звукоизоляция была достаточная, теперь же никуда не годится.Значит хочешь на полу ламинат,сделай так чтобы он не барабанил по плите перекрытия. Изменено пользователем bond2000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ван

Не думаю, что монтаж ламината без подложки возможен. Подложка является обязательным элементом плавающих полов.Она так же сглаживает мелкие дефекты стяжки.Кстати, звукоизоляция проводиться комплексно. И это оч дорогая затея. Большенство людей проводят лишь частичную звукоизоляцию.А на ламинат низкокачественый давно нарекания.По сути ламинат - бутерброд. В качественом 7 и более слоёв.А магазины наводнил дешёвый. Столкнулся с Дубом за 198 р/кв.м. Ламинированое ДВП с замками. Даже без скользящей пластины снизу. Возможно ваш случай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Покажу свою мебель, которую я сделала из дерева лично своими руками, включая резьбу. Помещение кухни у меня маленькое и такой уголок меня спасает - здесь поместилась вся моя чайно-кофейная история, а в сундуке, который служит скамейкой,  хранятся кастрюли.
      Сейчас я спроектировала остальное пространство кухни, нижние шкафы заказала в мебельной фирме, а верхние буду делать сама, продолжая тему кантри стиля.

        • Нравится
      • 43 ответа
    • Нескольким людям я обещал рассказать о своей эпопее с заменой стяжки на кухне.
      Профи, местным и залетным, огромная просьба – дальше не читайте. Целее будет психика и матерный лексикон сэкономите для более подходящего случая  
      Все описанное ниже сделано с кучей нарушений всех мыслимых и немыслимых правил, а потому не может быть руководством к действию, рекомендацией делать именно так и уж тем более гарантией, что на выходе все будет отлично.

        • Нравится
      • 5 ответов
    • Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Нравится
      • 186 ответов
    • думаю какой плинтус на линолеум кластьто ли пластиковый, то ли деревянный, то ли еще какой...у меня провода по периметру кухни, раньше были принтуса широкие белые как короб для проводов - сейчас таких нети еще непонятно как крепить - на жидкие гвозди, гвоздями в бетон деревянные вбивать или сверлить - пластиковый дюбель и в него саморезсверлить бетон сверлить тяжковаши мнения парни

      • 129 ответов
    •  

       В этот раз не выдержанная 40-летняя стяжка, а вполне свежая, прошлого года. Но ещё более страшная и кривая, чем в 1-м сезоне.
      Кое-что из моих самодельных приспособ можно увидеть. Хватит букв. Смотрим кино.

       

       

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Колесо на потолке, работы с гкл
      Небольшой потолочек, в общем ничем не примечателен, есть только одна особенность в монтаже.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Всем привет! Здесь много обсуждалось способов сборки массивной доски, теперь есть еще один, возможно, лучший.
      Предлагаю поучаствовать в обсуждении придуманного моей командой способа сборки массивной доски на скобы (по принципу экопола www.ekopol.ru но для любой доски)
      Скоба металлическая, подпружиненная, т.е. доски будут стянуты друг к другу что позволяет говорить о возможном отсутствии щелей и скрипа.

      • 23 ответа
    • Сухая штукатурка.
      Стена , деревянная, штукатурка по дранке, кривая, очень сильно завалена, покрашена зелёной сыпучей хренью. Короче, тяжёлый случай.
      Ровнять будем гипсокартоном, по технологии "сухая штукатурка". Однако, в данном случае тупо наляпать Перлфикса и притулить лист нихрена не получится. Опишу некоторые приёмы и хитрости.

      • 18 ответов
×