Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Ремонт ГК перегородки


Сообщений в теме: 22

#1   Teja

Teja
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Апрель 2011 - 21:58

Задача: нужно снять старые обои с ГК перегородки, подровнять стенку, поклеить новые обои.Проблема: когда снимаю обои, вместе с ними отдирается картон с ГКЛ, остается только тоненький бумажный слой на гипсе.В комнате пошла радикальным путем: сняла имеющуюся обшивку, поставила новую и дальше все по правилам. Сейчас приступаю к прихожей с той же проблемой, но здесь в силу обстоятельств листы снимать не хочу. Есть ли другой вариант? Можно ли шпатлевать прямо по не снимающимся остаткам обоев, или лучше снять вместе с картоном и шпатлевать то, что останется от ГК, не размокнет-разбухнет?Спасибо заранее.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   litande

litande
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Октябрь 09
  • 466 сообщений
  • 40 спасибо
  • Владивосток
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 06:27

Гипсокартон гипсокартон.Срок службы 10-15 лет.Ща вся эта гипсокартония с 90-ых сыпаться начнет.Лучше кирпича(блоков) и цпс штукатурки по моему ниче нет.
  • 0

#3   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 10 Апрель 2011 - 07:21

Срок службы 10-15 ле

скажешь тоже, а сыпаться и штукатурка может
  • 0

#4   litande

litande
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Октябрь 09
  • 466 сообщений
  • 40 спасибо
  • Владивосток
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 07:39

Ссори.Проперся...15-20 лет.Вот так коттедж зашьешь гипсом...А через 1 поколение привет капитальный ремонт.Я видел как сыпятся гипсовые штукатурки...через 10 лет.Приклеить к ним ничего не возможно.Цементно-известковые через 30 лет прочность теряют но стоят уверенно.ЦПС думаю и 50 лет выстоит внутри помещения.При нормальной работе.Обрызг-укрывка.
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 10 Апрель 2011 - 08:02

При нормальной работе.

это и есть главное :) а ремонтные работы рано или поздно все равно потребуются в любом раскладе и материале

Можно ли шпатлевать прямо по не снимающимся остаткам обоев, или лучше снять вместе с картоном и шпатлевать то, что останется от ГК, не размокнет-разбухнет?

прямо по остаткам нельзя, обдерите всё что осталось, грунтовкой пару раз с сушкой слоев и шпаклевкой сверху, если гкл сильно поврежден, то поверхность можно укрепить стеклосеткой 2-5мм ячейкой, шпаклевку намазываем, сразу полотно стеклосетки, и тут же сверху слой шпаклевки и все на сдир проходим, утапливая сетку в шпаклевку
  • 0

#6   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 793 сообщений
  • 1583 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 10 Апрель 2011 - 13:15

А можно, раз уж так плохо отдирается, вообще себя пожалеть и прикрутить поверх ещё один слой ГКЛ. Можно, наверное, даже самый тонкий.
  • 0

#7   litande

litande
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 09-Октябрь 09
  • 466 сообщений
  • 40 спасибо
  • Владивосток
  • 0

Отправлено 10 Апрель 2011 - 16:08

А еще лучше гвл.Потом с картоном проблем не будет.
  • 0

#8   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 10 Апрель 2011 - 18:19

А еще проще прогрунтовать или проалифить не снимая старые обои ,а свержу покрыть жидкими(фактурными) обоями.Они и подравняют
  • 0

#9   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 10 Апрель 2011 - 19:11

а ещё проще, так вообще ничего не делать :)
  • 0

#10   Teja

Teja
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Апрель 2011 - 09:05

Сколько, оказывается, вариантов! Спасибо!Прикрутить лист сверху не приходило в голову, в моем случае, правда, не подходит, там два торца ниши должны быть одинаковой толщины, хотя бы визуально, а вот шпаклевкой с сеткой, видимо, и буду делать, благо кусок там совсем небольшой, метр на полтора, не долго мучиться. Одно смущает, можно будет потом на эту стенку повесить что-нибудь? Хотелось бы довольно большое зеркало - 10 кг. И чисто теоретический интерес: почему картон от гкл, который в сущности тоже бумага, шпаклевать можно, а бумажные обои, на него наклеенные мертвой хваткой - нельзя?
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Online
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 11 Апрель 2011 - 09:15

Одно смущает, можно будет потом на эту стенку повесить что-нибудь? Хотелось бы довольно большое зеркало - 10 кг.

зеркало лучше к самому каркасу прикручивать, или если лист приклеен к стене то через него в основание самой стены, зеркало всяко в раме будет а не просто листом

И чисто теоретический интерес: почему картон от гкл, который в сущности тоже бумага, шпаклевать можно, а бумажные обои, на него наклеенные мертвой хваткой - нельзя?

хороший вопрос, почему не знаю, просто не рекомендую, обычно эти остатки обоев начинают от влажности отслаиваться, т.е. все может быть и хорошо а может и плохо, нету гарантийки, а гкл вещь уже мульон раз опробованная возможно разная бумага у гкл и обоев
  • 0

#12   Teja

Teja
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Апрель 2011 - 09:34

Ясненько!А вот с каркасом-то у меня проблемка, хотела поближе к делу отдельно спросить, но раз уж вылезло...Есть еще одна загадка в моей нише-перегородке. Дом наш построен аж в 1986 году, вроде гипрока тогда еще не существовало, но перегородка-по совместительству ниша для шкафа у нас построена именно из него при строительстве дома. Может, ошибаюсь, и были какие-то аналоги, или это вообще не гкл строго говоря, а что-то совсем другое, чему я не знаю названия, но по виду совершенно гкл, и устроено все также: сверху картон, внутри гипс.Но дело в сущности не в этом, а в том, что в качестве каркаса тогда использовали деревянные балки 5х5 см. Раньше в нишу просто был вставлен шкаф, и проблемы с прочностью не было, а теперь после ремонта мне хочется устроить в ней встроенный шкафчик так, чтобы полки опирались прямо на стены, и меня мучит вопрос, будет ли это все держаться.Про специальный крепеж для гкл уже знаю, собиралась его использовать, но также часто встречаю совет крепить к каркасу. Балки мои не часто набиты в каркасе, так что для каждой отдельной полки их не хватит, да и не на тех уровнях, что мне нужно, расположены. Как лучше выйти из ситуации?1. Расшить всю конструкцию и укрепить каркас, т.е. добавить поперечных балок на нужных уровнях? Чем тогда лучше: такими же деревянными балками или металлическими направляющими?2. Или просто использовать правильный крепеж, и полки, на которых будет одежда, т.е. ничего особенно тяжелого, будут держаться?3. Или обшить все же нишу с двух сторон дсп снизу доверху, закрепить дсп на имеющихся нижней и верхней балках, плюс на паре уровней посередине, и уже к дсп приделывать полки?Спасибо!
  • 0

#13   lightwall

lightwall
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Октябрь 10
  • 1 385 сообщений
  • 165 спасибо

Отправлено 11 Апрель 2011 - 09:58

Вот с этого и надо было начинать ,что вам нужно не просто выровнить перегородку (нишу ),а организовать а ней конструкцию типа полок.Тогда укажите размеры ниши ,толщину перегородки .Хорошо бы чертеж (хотябы от руки).
  • 0

#14   Teja

Teja
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 11 Апрель 2011 - 10:10

Это две разные задачи, просто она как избушка на курьих ножках - задняя ее сторона - это стена комнаты, боковая - стена прихожей, а передняя - ниша-шкаф в прихожей. Ремонт этих помещений происходит по-отдельности, мы же там еще и живем, поэтому решаем проблему по частям. Внешнюю обшивку нужно именно просто выровнять, здесь, вроде, все уже понятно, а вот изнутри - устроить полки, и насколько я понимаю, ремонт внутренней части может не затрагивать внешнюю, держится-то все на каркасе и, если нужно, с каркаса снимается обшивка изнутри и каркас укрепляется. Может я и не права :unsure: Чертеж обязательно нарисую к вечеру, нужен другой комп.Спасибо за готовность рассмотреть!
  • 0

#15   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 11 Апрель 2011 - 23:00

Дом наш построен аж в 1986 году, вроде гипрока тогда еще не существовало, но перегородка-по совместительству ниша для шкафа у нас построена именно из него при строительстве дома.

Гипрока, может быть, не существовало. А гипсокартоновые листы довольно старое изобретение. Я в доме 1957 года с похожей проблемой сталкивался. По лоскуточку старые обои, которых там было местами до пяти слоёв, отдирал. Потом сетка и шпаклёвка.
  • 0

#16   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 11 Апрель 2011 - 23:29

А гипсокартоновые листы довольно старое изобретение.

Называлось всё это "Сухая штукатурка" и на сколько я знаю сердечник там был не из гипса, а мел.
  • 0

#17   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 11 Апрель 2011 - 23:38

Какой же мел? самый настоящий гипс, а не та рыхлядь, что сейчас.
  • 0

#18   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 11 Апрель 2011 - 23:44

Значит проклятые буржуины всё у нас передрали. Я то думал, что они хоть сердечник с мела на гипс поменяли, а оказывается нет.
  • 0

#19   Teja

Teja
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Апрель 2011 - 13:30

Гипрока, может быть, не существовало. А гипсокартоновые листы довольно старое изобретение. Я в доме 1957 года с похожей проблемой сталкивался. По лоскуточку старые обои, которых там было местами до пяти слоёв, отдирал. Потом сетка и шпаклёвка.

Вот и у нас слоисто все так. Решено: сетка со шпаклевкой! И что же, выходит, если крепко держится, но с некоторыми дефектами (края внизу прилично побиты, уж не знаю, строителями, или мебелью при перестановках), то лучше отремонтировать дефекты, чем ставить новый современный лист? И значит ли это, что полки тоже на старом лучше могут держаться? Рисунок, прошу прощения, пока не смогла осилить, но доставлю всенепременно.
  • 0

#20   Teja

Teja
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Июнь 2011 - 15:59

Друзья, можно еще пару вопросов по этой перегородке?:1. она имеет торцы, в которых между двумя гкл обшивками торчит деревянный брусок, выполняющий роль направляющей. Уголки поставлю, а брусок просто зашпаклевать вровень с уголками, или это держаться не будет? Как обработать такой торец?2. в некоторых местах в гкл есть дырки, из которых я убрала все разрушившиеся куски до крепких частей. Чем заполнить эти дырки, ротбандом можно?3. можно ли сетку сначала к стене приклеить (и чем) а уже затем шпаклевать, это не изменит суть дела?Спасибо!
  • 0

#21   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 16 Июнь 2011 - 16:09

1. Потерял в памяти начало эпопеи, но что мешает на торец прикрутить полоску того же ГКЛ, а уж потом шпаклевать? Если нельзя сужать проем например или по каки-то другим причина торцевую полоску ГКЛ прикрутить нельзя - то хоть несколько шурупчиков вкрути в брусок так, чтобы шляпки чуть-чуть торчали - эти шляпки будут островками, за которые шпаклевка будет держаться крепко2. Вырежи с небольшим запасом круглые или прямоугольные отверстия и сделай заплатки из подходящего по толщине ГКЛ. Как это сделать - на форуме точно описывалось, не найдешь сама - вечером поищу ссылку. Фугенфюрер точно в картинках показывал3. В твоем случае, если на торец не будешь крепить полоску ГКЛ, я бы наверное посоветовал сначала прилепить уголки, дать им приклеиться, потом пространство между ними заполнить шпаклевкой, а потом поверх уголков положить сетку и загнуть ее через уголки и еще раз пройтись шпаклевкой. В этом случае сетка будет охватывать и держать шпаклевку, которая может отслоиться от бруска. Правда, углы будут довольно сильно скруглены
  • 0

#22   Teja

Teja
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Июнь 2011 - 19:31

Ура, не все еще разъехались по полям-морям, а я уж думала сидеть мне один на один со своей перегородкой.1. Про то, чтобы прикрутить гкл думала, но, действительно, есть причина не создавать объем, так что и спрашивала с надеждой обойтись без этого. Если есть действительно хороший шанс, что будет держаться просто на шурупах + сетка, остановилась бы, пожалуй, на таком варианте. А вот насчет сетки поверх уголков есть у меня сомнение, сетка же - пластик, и приклеится ли она хорошо поверх уголков, не отстанет вместе со штукатуркой? Может, все-таки под уголки ее тогда?2. Дело в том, что дырки не такие уж большие, максимальная - 8х10 см, а остальные так 3х4, наверное заплатки для таких делать - это уж высшее ювелирное мастерство, напрашивается именно замазать чем-то, тем более, что задняя картонка гкл - цела, посоветуйте, пожалуйста, чем можно такое замазать, в наличии есть ротбанд.Спасибо!
  • 0

#23   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 16 Июнь 2011 - 22:36

1. Тогда почаще шурупы. И чем-нить прогрунтовать от души деревяшку, чтобы от влаги из шпаклевки она не разбухла и позже не усохла. СЕтку можно и под уголки, но и поверх она нормально приклеится, так как вторым слоем она примажется к первому. У меня так сделано, все держится

2. Все не так страшно. Зато крепче и надежнее.
http://lmgtfy.com/?q=%D0%94%D1%8B%D1%80%D0%B0+%D0%B2+%D0%93%D0%9A%D0%9B+%2C+%D1%87%D0%B5%D0%BC+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru