Ответственность за информацию.

[lightwall]

Мысль пошла в не то русло Плюшки дает вопрашающий ,пусть он их(спасибочки) и отнимает, а кнопка жалоба для другого(вопиющего случая) и она не связана со спасибо. ,ну не прилично жаловаться ,когда тебе не кто не должен(бесплатно) .Жалоба это наверно ,когда тебя послали на 3 буквы ,а ты ответить не можешь и жмешь на кнопку ,чтоб администрация видела и приняла полицейские меры.Тогда профи дремать не будет и следить за своими ответами станет ,а то многие ответы носят характер-А Я ТОГО ЖЕ МНЕНИЯ... Ну не успел ответить вовремя ,а поговорить хочется ,спустился в курилку и пообщался до искр в глазах,а то ж потом в теме хрен ответы находишь среди флуда,Вот и рождаются "новые" темы со старым названием(вопросом),на которые уже тышу раз отвечали.Хорошо хоть модераторы оперативно работают (без лести) ,дают команду БРЕК.

[Sano]

секретов тут нету

Группа профи насколько я помню появилась по просьбам, суть просьб такая была, что в мастерскую могут заходить все кому не лень и надо бы закрытый раздел, чтоб там обсуждать специфические вопросы, или не обсуждать

раздел создать не сложно, трудности были с переводом в него, т.е. там всякие пароли придумывать и прочее.

Админ сказал что проще создать группу и все к в ней может туда заходить

Далее кого в эту группу вводить, был дан простой ответ, вот все кто занимается строительной тематикой вплотную все туда и будут входить, ну и по первой попали и активные форумчане (по правде говоря они со своим домашним ремонтом уже и так строителями стали)

Потом было принято решение что вводить надо через некоторое время (зависит от активности) с согласия участников самой группы, и только тех кто показал что он понимает в стройке и это его основная работа

вот и всё, никаких медалек регалий и прочей шелухи, каждый сам на своем рабочем месте пусть доказывает что он профи, на форуме ни кто не просит выеживаться и бить себя пяткой, кто спец и так видно по ответам и заниматься аттестацией никто не будет

Так что если кто в профи то только потому что, такие же работяги посчитали что человек заслуживает

думаю удовлетворил любопытство на тему профи

[fomins]

Я же ведь не про то...Ну я спросил, мне ответили.Ведь за спрос деньги не берут.

[lightwall]

Надо всем перечитать название поста,а то все кто в лес,кто по дрова.И найти механизм управления этим,если нужно,а то оставить все как есть.

[Sano]

а то все кто в лес,кто по дрова

я просто уточнил некоторый момента по самой сути уже выше отписал, что полагаюсь на здравый смысл вопрошающего т.к. предельно точно могу сказать стоя над душой самого вопроса да и злобных ответов типа клеить обои на побелку почти нету и которые есть уже поправляют более знающие

[lightwall]

Выводы все сделали (прививка сработала),тему можно закрывать ,спасибо доктору аир 66.(айболит66)

[Ван]

Не надо эту тему закрывать.Пусть все те, кто не получил весь объём инфы пишут сюда и обращают внимание к своей проблеме.

[lightwall]

Так это можно сделать им и основной теме,спрашивай хоть 100раз,уточняй речь в основном тут шла о"поведении" и "ответственности" учителей и как найти механизм борьбы с плохим "поведением" и безответственными ответами .Сошлись на том ,что все учли и все остается как есть (в организационном смысле)

[Ван]

Форум достаточно продуман.Не идеален, но с высоким потенциалом.Но вот нехорошая тенденция - множество людей просто стисняется привлечь к себе внимание.И просто читают.Возможно кто - то обиду затаил.Пусть пишут.Будем решать проблемы в зародыше.

[kvaky]

Не надо эту тему закрывать.Пусть все те, кто не получил весь объём инфы пишут сюда и обращают внимание к своей проблеме.

- а что делать если мои вопросы вообще наглухо игнорируют?(- следующий! )могу только мечтать чтоб кто-то так увлекся поднятой темой чтоб аж до ругани

[Ван]

kvaky

Сбрось ссылку на тему.

[kvaky]

вот  https://homemasters.ru/fo...-podogrevom/
только джентельмен Bagis со мной из жалости разговаривает я понимаю что задумка нестандартная, никто наверное так конкретно не делал, но по материалам специалистам не должно быть трудно подсказать

[steamroller]

В 07.05.2011 в 21:39, Ван сказал:

Форум достаточно продуман.Не идеален, но с высоким потенциалом.Но вот нехорошая тенденция - множество людей просто стисняется привлечь к себе внимание.И просто читают.Возможно кто - то обиду затаил.Пусть пишут.Будем решать проблемы в зародыше.

1. Продуман.

2. А где есть идеал?

3. Высота потенциала как "формуле" В.С.Черномырдина - "В настоящее время наблюдается снижение темпов роста спада". Токмо для тут я бы заменил "снижение" на "повышение", а "спада" на "роста".

4. Многие тоже стесняются. А потом ррраз и перестают. Мало того, еще и наглеют! Ужас!

5. На обиженных воду возят.

6. Пишут. И проблемы решаются. И есть надежда, что народ выносит отсюда не только решения, но и чуточку позитива, уверенности.

====

Надеюсь, мне не сделают глаз вон, что помянул шестилетнее прошлое.

Товарищ @KGB!

Хочу освежить тему "Ответственность за информацию." Или, другими словами, иначе - "за базар отвечать надо." То есть, я согласен с тем, что не хорошо вводить читателей в заблуждение. Если это случается в конфе - специалисты поправят. Но в Хоум Мастерс есть другая форма  - блог.

Во-первых, ИМХО, это чуток личная территория. Да, она предоставляется обсуждаемым ресурсом, но покуда чуток личная, там особенно высоки требования к точности данных. Посему и ответственность за базар повыше. А что, если держатель блога малость напутал и хочет поправиться? Или появились какие-то новые знания в теме и хочется дополнить? Если не путаю, местный блог работает по принципу конфы: редактирование возможно в течение 30-ти минут после публикации, а дальше никаким топором не вырубишь.

Выражаю своё душераздирающее несогласие с таким подходом! Конечно, это мелочи на фоне американо-северокорейской проблемы, но всё же. Конечно, можно обратиться в администрацию с просьбой расставить запятые, но администрация взвоет от обращений такого рода.

Вопрос - можно как-то гибче сделать обсуждаемую форму, дать авторам свободу поздней редакции? Ну, хотя бы годик. То есть, поставить в настройках конфы отсчёт не 30 минут после кнопки "Отправить", а 525600 для блогов?

И еще вопросик -  можно ли сделать "тестовый" блог? То есть, например, я завожу блог, рисую туда всякую хрень (не противоречущую правилам ресурса и законодательству РФ), тестрирую, а потом тестовый блог администрация ликвидирует?

А то вон как получается с функционалом - всё через пробу, методом тыка, своей шкурой. Это сегодня "собакой КГБ" я легко воспользовался. А сколько еще недокументированных полезных фишек тут есть?!

[KGB]

Для начала про это

1 час назад, steamroller сказал:

. Высота потенциала как "формуле" В.С.Черномырдина - "В настоящее время наблюдается снижение темпов роста спада".

Статистика по строительству в целом  http://www.liveinternet...period=month

Кому лень по ссылке ходить, стата картинкой

Синий график - это как раз активность ползователей. Как видно она по строительству упала в 2 раза. Впрочем падение и по всему рунету, хотя и не такое сильное как в стройке - http://www.liveinternet...period=month

1 час назад, steamroller сказал:

А что, если держатель блога малость напутал и хочет поправиться? Или появились какие-то новые знания в теме и хочется дополнить?

Что мешает написать комментарий к своей же записи или новую запись?

1 час назад, steamroller сказал:

Если не путаю, местный блог работает по принципу конфы: редактирование возможно в течение 30-ти минут после публикации,

Для "прорабов" 90 минут. Причины ограничений я не раз объяснял, сделать отдельно для блогов можно, но с вмешательством в код, что я делать не буду.

При этом замечу, что даже на таких ресурсах, как вконтакте, также есть ограничение на редактирования, да и возможность удаления своих записий они не так давно добавили.

1 час назад, steamroller сказал:

можно ли сделать "тестовый" блог?

Что значит тестовый блог. Можно создать "приватный" блог, который могут читать только избранные. Можно не публиковать записи сразу, т.е. создать т.н. "черновик", потом  добавить/изменить и потом опубликовать.

1 час назад, steamroller сказал:

Это сегодня "собакой КГБ" я легко воспользовался. А сколько

Вообще то собака-ник - довольно распространенный вариант упоминания пользователя.

1 час назад, steamroller сказал:

А сколько еще недокументированных полезных фишек тут есть?!

Ну все и я до конца не знаю. Есть еще сервисы кое какие, Которые я пока не включил. Что то еще тестирую, что то доработать надо.

[steamroller]

Охренеть! Интересная статистика! Но я имел ввиду совершенно наоборот. Наблюдаю конфу лет 6 и мне кажется, популярность её растёт. Но это сугубо "на глаз". Понятно, такая статистика не глаз и отражает точную картину. Ну, а причины снижения должны объяснять социологи, психологи, экономисты. Может всё больше "зрелищ" народу надо, а не интересных дел и знаний? Может убогая помойка "Ты не поверишь!" духом сплетен сжирает на себя аудиторию?

"Что мешает написать комментарий к своей же записи или новую запись?".
Ничего не мешает. Но результат будет неопрятный. Вон, я про забор битый час старался и не скажу, что всё надлежащим образом разрисовал, ничего не упустил. В конце концов, есть объективная критика на которую имеет смысл реагировать правкой, а не лишними абзацами.

"Что значит тестовый блог."  Это значит, что - "Ну все и я до конца не знаю. Есть еще сервисы кое какие, Которые я пока не включил. Что то еще тестирую, что то доработать надо." - и это пишет админ, который может "откатить". А что нам смертным делать? Тоже тестировать надо. Я правильно картинки вставлять не сразу начал, а с "собакой" только вот на днях разобрался.

"Для "прорабов" 90 минут. Причины ограничений я не раз объяснял, сделать отдельно для блогов можно, но с вмешательством в код, что я делать не буду." Дорогой товарищ, это "вмешательство" никак не насильственное лишение девственности, за такое деяние не осудят и всегда можно вернуть назад. Почему так категорично?

"При этом замечу, что даже на таких ресурсах, как вконтакте, также есть ограничение на редактирования" Извиняюсь, (озверелым голосом), а что за ресурс такой "вконтакте"? Ну, конечно, я про него не мог не слышать и даже когда-то там зарегистрировался. Но его формат лично для меня никак неудобоваримый. Вообще никак. Эти всякие фейсбуки да одноклашки, они что, примеры для подражания? Ну их нафиг! А чем Хоум Мастерс хуже? Конкретная целевая конфа о наболевшем, а не про всё на свете ни о чём.

Короче, от реплики "даже на таких ресурсах, как вконтакте" я зубами скрежетал. Ну их в... Вместо того, чтоб сидеть в Хоум Мастерс уму-разуму набираться, или на всёмбетоне.ру,  народ сидит в VK. (выругался матом)

"Вообще то собака-ник - довольно распространенный вариант упоминания пользователя." Не спорю. Но обширного опыта упоминаний не имею, покуда на других ресурсах крайне редко выступаю.

А можно посмотреть и опубликовать статистику весь бетон.ру? Я попробовал через liveinternet.ru да там пароль просят. Очень интересно! Таки считаю тот ресурс "дружественным".

Спасибо за развёрнутую точку зрения!

[Evgenik]

Ограничение времени на редактирование как раз и вписывается в принцип "за базар отвечать". А если все будут подтирать и редактировать свои выступления когда благорассудится, то и за "базар" отвечать перестанут. Или представим ситуацию: написал чел "материал - говно, инструмент - лажа", но писал это в начале своей карьеры отделочника-строителя. А через годик пишет про тот же материал и инструмент что они клёвые, просто научился ими пользоваться. И видно будет что вырос чел профессионально и признал свои ошибки. Почёт ему и уважение. А подотри он своё годовалой давности обсирание втихушку, так можно и ходить  супер-крутым мастером с рождения? Не, так пойдет.

[KGB]

23 минуты назад, Evgenik сказал:

как раз и вписывается в принцип "за базар отвечать"

Снял у меня "с пера")))) Т.е. негоже  вначале писать на заборе слово из трех букв, а потом дописывать к нему еще 4 буквы, превращая слово "мир" во фразу "миру мир".

Надо понимать, что все, что ты публикуешь в открытом доступе, перестает принадлежать уже только лично тебе. Ну ты написал, я прочитал, даже если ты завтра перепишешь весь текст, я его заново перечитывать не буду. И если мне после завтра приспичет прокомментировать твой текст, я буду писать комментарий на основе первоначального впечатления. А если я сразу написал комментарий, а ты потом переписал текст, так это уже грубое неуважение ко мне получается, ведь я комментировал другой текст. И в итоге как раз

18 часов назад, steamroller сказал:

результат будет неопрятный.

--

18 часов назад, steamroller сказал:

Тоже тестировать надо

Тестируй, кто же мешает?

18 часов назад, steamroller сказал:

Извиняюсь, (озверелым голосом), а что за ресурс такой "вконтакте"?

К сожалению первый по посещаемости сайт рунета http://www.liveinternet.ru/rating/ru/ на который ежедневно заходит более 30 000 000 человек

[steamroller]

30 минут назад, KGB сказал:

первый по посещаемости сайт рунета ... на который ежедневно заходит более 30 000 000 человек.

Ну и пусть заходят. Токмо ВК совершенно неудобоварим для какой-то конкретной темы. ВК - большой тусняк и рассадник, как всякая "соцсеть". Камерная, но жестко ориентированная конфа гораздо полезней. + формат ВК заточен на бла-бла. Ну его.

А про остальное, товарищи @Evgenik и @KGB я вынужден взять тайм аут. Не хватает мне аргументации. Всё вами писаное вполне понятно и логично, оспаривать вашу аргументацию - дурь. Но вот чего-то не хватает. Что-то не так. Интуиция моя с вами никак не согласная.