Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

заземление в частном доме


Сообщений в теме: 21

#1   douce

douce
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 28 Июнь 2011 - 17:43

Уважаемые специалисты! Помогите! Меняю проводку в старом доме. Встал вопрос заземления. Возможно ли использовать в качестве очага заземления скважину глубиной 17 м, диаметром порядка 30см. Оголовок скважины представляет собой металлический короб глубиной 80см и размерами 80х80см в плане (полностью утоплен в землю). Если возможно, то как лучше это сделать?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   vovanfun

vovanfun
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 28 Июнь 2011 - 18:24

нет нельзя....

делайте по людски, а то сами себя шарахнете водичку набирая...!....

Забивале в землю арматуру - штыри по 3 метра и таких штуки 4 между каждым расстояние 1 метр. Получится у вас из земли будет торчать 4шт - по 5см выступая из земли, на них наваривает еще один прут из той же таки арматуры и делаете вывод для того чтоб можно было прикрутить шайбой провод к этой конструкции!

Пару месяцев назад такое делал! Теперь холодильничек у тещи в частном доме током не бьются! ;)

Будьте аккуратны при работе со сваркой, используйте индивидуальные средства защиты.... А при подключении заземления из розеток все повытягивайте а то будете проводником, шарахнет нормально!

  • 0

#3   Алексей Ф

Алексей Ф
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 09
  • 511 сообщений
  • 41 спасибо
  • 1

Отправлено 28 Июнь 2011 - 19:47

В этом случае нужно паралельно организовать и громоотвод.
  • 0

#4   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 28 Июнь 2011 - 21:12

штыри по 3 метра и таких штуки 4 между каждым расстояние 1 метр.

а давай уточним :) штыри от 2м и чем длиннее тем лучше, минимум это 3 штыря, а вот расстояние не менее 1,2м

Получится у вас из земли будет торчать 4шт - по 5см выступая из земли

а зачем им торчать??? - что бы спотыкаться?

douce
одним из этих штырей используйте скважину, надо ещё 2
  • 0

#5   douce

douce
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 07:53

То есть можно использовать арматуру, ну скажем 20-25мм? Не обязательно делать из уголка рамку в виде треугольника 3х3х3м, вкапывать на метр в землю и приваривать к вертикальным уголкам по 3м. длиной, которые вкопаны еще глубже? (описание этой конструкции я в какой-то статье видел). Как вообще понять, сколько мне нужно стержней, какой длины и т.д.?

P.S. заранее всем СПАСИБО за ответы!
  • 0

#6   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 29 Июнь 2011 - 08:31

надо - не менее 3х "штырей" между ними не менее 1,2м обваренные полосой (любым железом :) ) не обязательно треугольникомдлинна этих "штырей" от 2м и больше (чем больше тем лучше)у тебя труба скважины целых 17м
  • 0

#7   douce

douce
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 08:43

17 метров глубина скважины. Скважина набрана несколькими трубами, соединения резьбовые. Так что можно наверное эту трубу считать непрерывной.
  • 0

#8   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 08:58

В заземдении соединения должны быть заварены во избежания всяких окислений и т д (контакт пропадает в таком случае) и к треугольнику что у вас получился ,полоса (что идёт в дом на щиток) должна быть тоже приварена ,а вот к другому концу(он в щите)вы прикручиваете провод заземления (делаете отверстие и болтиком с гровером закручиваете).
  • 0

#9   douce

douce
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 09:06

А какой провод взять? (диаметр)
  • 0

#10   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 29 Июнь 2011 - 09:46

Как вообще понять, сколько мне нужно стержней, какой длины и т.д.?

Вообще это всё расчитывается. В любое время года и в любую погоду сопротивление всего заземляющего устройства не должно превышать заданной величины. В зависимости от вашей ситуации, оно будет от 4 Ом до ненормируемого (повторное, не по ВЛ). Зависит сопротивление от площади контакта заземлителя с грунтом, от сухости почвы в этом месте, от кислотности её, от уровня промерзания грунта в зимний период, от качества соединений элементов заземлителя и т.д. Есть соотв. таблицы для каждого региона. В вашем случае нужно сделать не хуже, а значит если без расчёта, то с явным запасом. Специально я расчётами не занимался, но проглядывая чужой для Московской области прикидывал что мне нужно забивать что-то три 4-х метровых 45мм уголка в заглублённой канаве около полуметра и соотв всё это обваривать мет полосой. Примеры расчётов можно поискать в Интернете. Обсадная труба относится к естественным заземлителям и её можно использовать в качестве одного из элементов заземляющего устройства.
  • 0

#11   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 13:15

Провод на заземление не должен отличаться от проводов что идут на фазу и ноль .Меньше быть не должен.
  • 0

#12   douce

douce
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 13:52

то есть от вводных проводов? если на вводе 10мм2, то и на заземление такой же?
  • 0

#13   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 13:57

К розеткам от коробок должны идти провода одного диаметра -ну там тройной провод на 2,5 допустим,а от коробки и до коробки можно и больше диаметром .
  • 0

#14   vovanfun

vovanfun
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 29 Июнь 2011 - 14:00

а давай уточним :) штыри от 2м и чем длиннее тем лучше, минимум это 3 штыря, а вот расстояние не менее 1,2м
а зачем им торчать??? - что бы спотыкаться?

douce
одним из этих штырей используйте скважину, надо ещё 2

Я брал средние значение, так как не зная местности и почвы это высчитывается индивидуально, но значение должно быть более определенного сопротивления (см.выше)

Зачем торчать? Ну а приварить к ним общую соединяющую арматуру как? яму можно выкопать а можно приварить и забить до конца!!!

Теперь про колодец - использовать можно НО знаю два случая из жизни, когда колодец начинал биться током после того как его официально признавали штырем, решать человеку, но лишний штырь по-мойму забить проще!
  • 0

#15   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 14:00

На вводе сделайте все одинаковые (ноль,фаза ,земля),а дальше то они у вас раскидываются по дому и сечение то соответственно будет уменьшаться(вы же 10 мм не зажмёте в розетку).
  • 0

#16   vovanfun

vovanfun
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 29 Июнь 2011 - 14:04

можно и наконечник надеть и с гровером прикрутить ;)

+
  • 0

#17   douce

douce
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 14:53

На вводе сделайте все одинаковые (ноль,фаза ,земля),а дальше то они у вас раскидываются по дому и сечение то соответственно будет уменьшаться(вы же 10 мм не зажмёте в розетку).

Спасибо! ) я и имел в виду кабедь до распределительного щита.
  • 0

#18   vovanfun

vovanfun
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 14-Август 09
  • 416 сообщений
  • 21 спасибо
  • Украина - Киев
  • 5

Отправлено 29 Июнь 2011 - 15:02

:rolleyes: вам уже много людей советов по-надавало, можете просто по-нажимать у кого советы понравились кнопку "!Спасибо"
  • 0

#19   ремонтник2010

ремонтник2010
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 22-Декабрь 10
  • 369 сообщений
  • 84 спасибо
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2011 - 15:04

Тогда у вас в щит идёт фаза и ноль вашего диаметра (ну какой он там у вас есть),и в этот же щит идёт полоса от заземления(если щит металлический-то вы его этой полосой и заземляете-прикручиваете полосу к щиту ,а можно и приварить)полоса толщиной мм 3 и шириной сантиметра 2(20 -25 мм) или какая там у вас есть -можно и толще и шире.Если щиток пластмассовый то заземляющий провод надо в него завести так-Полосу довести до щитка ,но не до конца и к ней прикрутить ваш провод (такой же как фазный и нулевой),а вот этот провод идёт уже в щит и на его конце клемная колодка с кучей зажимов или винтов(рейка).Ну как то так вот .
  • 0

#20   Levent

Levent
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 29-Июнь 11
  • 46 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 05:54

Начните с того - зачем вам заземление и какой (откуда) у вас ввод. Воздушка? Кабель? Длина? Ситуация будет заметно отличаться.Если вы обязаны делать повторное заземление на вводе по каким-либо причинам, например - у вас ввод с воздушки то в таком качестве труба не пойдет и ПУЭ, глава 1.7.102, вам в помощь. Если нет - и вы просто решили себя дополнительно обезопасить - конечно пойдет, как и любой другой естественный заземлитель.Что вы должны сделать - так это выравнимание потенциалов и приличную ГЗШ (главную заземляющую шину), на которую должны собрать всю землю, что сможете: вводной ноль, броню кабеля (если есть), обвязку металлоконструкций, ввод ХВС и ГВС до вводной задвижки (если вдруг есть),всю землю от щитов в здании, в общем - что сможете.По соединениям - сварка, болты, наконечники под пресс.По грозозащите - не путайте человека. Цеплять его к ГЗШ и на то же заземляющее устройство просто нельзя.
  • 0

#21   douce

douce
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 24-Июнь 11
  • 7 сообщений
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 07:44

Заземление хочется сделать для дополнительной безопасности. Дом старый, ввод - воздушка. Вдоль забора проходит общая линия, с неё идут кабели к дому. Расстояние - метров 15. Старая проводка в доме сделана алюминиевыми проводами, лет 30 назад. Естественно ни о каком заземлении речи не идет. Короче говоря страшновато как-то. Сейчас хочу сделать всё как нужно, раз уж я полностью меняю проводку и т.д.
  • 0

#22   Levent

Levent
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 29-Июнь 11
  • 46 сообщений
  • 4 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2011 - 12:03

Вам нужно 10 ом. В вашем случае - думаю - труба обеспечит.
Сомневаетесь - выполните измерения

ПУЭ:
1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений

1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.;

5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;

  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru