Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Таня Таня

Деревянные перекрытия и плитка

Рекомендуемые сообщения

Таня Таня

Старый двухэтажный дом. Квартира на 2м этаже. Перекрытия деревянные. Можно ли (и как если можно) положить в ванной плитку?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
FSN

Т.е. у Вас там деревяный пол с линолем или чем то другим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Таня Таня

Да, сейчас деревянный пол и линолеум. А я хочу положить плитку, возможно ли это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Сделать можно всё :) Насколько у Вас уровень пола в ванной ниже уровня остального пола?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Таня Таня

На одном уровне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Сгниет оно у вас.Если делать, то фундаментально. Сплошную гидроизоляцию, например расплавленным битумом и рубероидом. Потом сверху листы плоского шифера, или толстую стяжку с армировкой. А потом уже плитку. На плоский шифер тоже желательно стяжку, но можно потоньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Таня Таня

Спасибо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Дерево которое уйдет под ванную комнату, обработайте специальной пропиткой есть такие для дерева Пинотекс например. Можно пропитать олифой или отработанным машинным маслом.У себя я ванную не рискнул на деревянном полу оставлять. Вырезал всё до грунта и уложил пирог с утеплителем. Но у меня ванная на первом этаже. Дерево не любит когда его запечатывают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

отработанным машинным маслом.

Давно такая мысль крутилась, для балкона или деревянного пола гаража. Но не рискнул. Не уверен, что ЭТИМ полезно дышать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Дышать этим не полезно. Твоя правда. Но большая часть деревянных конструкций в частном домостроении обработана именно отработанным машинным маслом. Причем разных марок. От М8В до М10Г2К и даже трансмиссионное. Кто, что украл то и мазали.Кроме того, большая часть антисептиков для дерева токсичны и обрабатывать рекомендуют в распираторе на свежем воздухе или с вентиляцией.Цитата..Рекомендации по применению деревозащитных средств Pinotex1. Покраску рекомендуется производить при температуре между +5°C и +25°C (рис. 1).2. Избегайте красить под прямыми солнечными лучами, под дождем и при сильном ветре (рис. 2).3. При работе рекомендуется использовать защитные средства (перчатки, очки, маску, защищающие органы дыхания) (рис. 3).4. Наносите деревозащитное средство на очищенную и сухую поверхность (рис. 4).5. Pinotex нельзя наносить на поверхность, ранее окрашенную краской или олифой (рис. 5).6. Используйте на новых поверхностях в качестве грунта Pinotex Base - это намного продлит срок службы дерева (рис. 6).7. Особенно тщательно обработайте торцы бревен (бруса) антисептиком Pinotex Base (рис. 7).8. Не используйте для обработки наружных поверхностей только бесцветное деревозащитное средство (кроме Pinotex Natural) (рис. 8).9. Тщательно перемешивайте деревозащитное средство перед использованием и во время работы (рис. 9).10. При обработке новых деревянных поверхностей рекомендуется наносить 1 слой Pinotex -Base и 2 слоя Pinotex Classic, Ultra или Natural (рис. 10).11. Старайтесь использовать весь материал, так как во вскрытой таре он быстро портится (рис. 11).Ещё цитата..9. Материалы Pinotex в своем составе содержат различные деревозащитные добавки-антисептики. Не вредно ли их использовать при внутренних работах?AkzoNobel не советует использовать Pinotex Base, Wood Primer, Classic, Ultra, Natural, Wood Oil, Teracce Oil для внутренних работ из-за содержания в них биоцидов, которые могут нанести вред здоровью в условиях помещения. Рекомендуем использовать специально разработанный для внутренних работ продукт - Pinotex Interior. Он не содержит в своём составе вредных для здоровья веществ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marimar

Старый двухэтажный дом. Квартира на 2м этаже. Перекрытия деревянные. Можно ли (и как если можно) положить в ванной плитку?

Да положить то можно без проблем, только уровень пола поднимется на 40-50мм, что не есть хорошо. Лучший вариант - убрать доски и пол делать на лагах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Думаю 40 - 50 будет мало. На дерево нужно все 100 с армировкой. При большой площади ванной комнаты 50 мм может спокойно переломаться в первые месяцы эксплуатации.Таня ответе, сейчас пол гуляет если ходите по ванной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Лучший вариант - убрать доски и пол делать на лагах.

+1. А возможно даже не на лагах, а на балках. Если они конечно близко расположены и уровень не очень сильно гуляет (надо пол вскрыть и посмотреть что там и как). Сверху плитами ЦСП перекрыть, обмазочной гидроизоляцией обработать и можно плитку укладывать. У меня тоже перекрытия деревянные. Пока планирую примерно так делать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Думаю нужно искать вариант полегче. Укладывать сначала твёрдое основание, типа плоского шифера и на эластичный клей приклеивать плитку. В таком случае требования к гидроизоляции нужно ужесточить.

+1. А возможно даже не на лагах, а на балках. Если они конечно близко расположены и уровень не очень сильно гуляет (надо пол вскрыть и посмотреть что там и как). Сверху плитами ЦСП перекрыть, обмазочной гидроизоляцией обработать и можно плитку укладывать. У меня тоже перекрытия деревянные. Пока планирую примерно так делать.

Вряд ли балки будут слишком близко. Скорее всего сантиметров 80 между осями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
marimar

Думаю 40 - 50 будет мало. На дерево нужно все 100 с армировкой. При большой площади ванной комнаты 50 мм может спокойно переломаться в первые месяцы эксплуатации.

Я не слова ни написал за стяжку. Выравнивается пол фанерой, кидается лист ГВЛВ, делается гидроизоляция и клеится плитка. Переламываться нечему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vladd

Деревянное перекрытие перегружать запрещено! Тем более стяжкой толщиной 100, иначе будет как в рекламе : окажитесь сидящей в своей ванне в квартире нижнего соседа.Силовой (несущий) элемент деревянного перекрытия - это мощные деревянные балки, которые опираются на кирпичные несущие стены и на бетонные ригеля. Лаги деревянного пола перпендикулярно лежат на этих балках. К лагам, соответственно, прибита половая рейка.В Вашем случае : снять половую рейку, убрать лаги, вычистить весь насыпной утеплитель-звукоизолятор, который со временем превратился в мокрую труху. Далее, изучать тему "ОСП на лагах".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Согласен что нельзя перегружать. Но и ОСБ вариант стрёмный, коэффициент набухания 10% слишком много. Это почти то-же самое, что на доски клеить плитку. Основание под плитку должно быть твёрдым и не боятся влаги. В этом форуме есть посты Одессита, он делал на плоский шифер, и на клей СМ17. А вариант с фанерой вообще не понял. Берёзовая фанера, мало того что от влаги слоится, так ещё и крутит её. А сосновой фанеры я в продаже не видал.

Vladd если такой запрет существует, то не плохо озвучить документ запрещающий. А вот согласно СНИПА долговременная нагрузка на перекрытие в жилом фонде регламентируется, и по моему это 400 кг на кв.м.

Толстая бетонная стяжка в 100 мм имеющая плотность 1700 кг/м3 будет иметь вес 170 кг/м2.

Даже если бетон будет на граните, то это 240 кг/м2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Как по мне, то 100 мм стяжка, даже если балки и выдержат, явный перебор. Особенно учитывая это -

Думаю нужно искать вариант полегче.

Лёгкостью тут и не пахнет. Причём во всех смыслах :) Про ОСБ пока никто не заикался, фанера, да под гвл-ом с чего расслаиваться начнёт? Да и с осб, под ним, ничего не случится. Плоского шифера я уже очень давно не видел. Что касается расстояния между балками, то между ними можно "клетку" наделать, тем самым выигрываем по высоте. Короче, пока пол не вскроют, спорить какой пирог лучше особо смысла нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
voynisi

Себе, я бы делал именно бетонная стяжка на плоский шифер. Предварительно выяснив состояние балок. А ваши ОСП, OSB, ГВЛВ, фанера считаю просто не допустимым вариантом в ванной комнате.Я к стати тоже долгое время шифера в продаже не видел, даже волнистого. А недавно в Эпицентре смотрю продают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

На каком-то сайте видел фотоотчёт. Там чувак делал пол именно в ванной, именно под плитку и именно по деревяшке. Сначала прикрутил 2-х мм железо, а сверху 2 или 3, точно не помню, см стяжки. Не 10, это точно :) Говорит всё классно.

З.Ы. voynisi, плиты ЦСП, по виду, очень похожи на плоский шифер. Может в Эпицентре были они?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
×