Jump to content
Forums about repair and construction

кто мозг размять хочет


dimp

Recommended Posts

мне тут ссылку кинули на обсуждение задачки :D 450 постов спора спецов широкого и узкого профилявопрос изначально такой

Здравствуйте, уважаемые форумчане!Решите задачку над которой неделю жарко спорили и даже переругались несколько инженеров, но так и остались некоторые при своих мненияхПодключаем через диод лампочку в сеть ~220V . Накал лампочки уменьшается, но вот во сколько раз падает мощность потребляемая лампочки?

кто что думает???
Link to comment
Share on other sites

ИМХО несколько менее чем в два раза, скажем 1,7-1,8. Если они столько спорили, проще было на стенде померить кто мудрец - практика критерий истины.

Link to comment
Share on other sites

Это реально о высшем, я не в теме...

Link to comment
Share on other sites

По ВАХ лампы надо смотреть. В паспорте не будет. Значит придется снимать. Так что в процессе можно и померить вариант с диодом.

Link to comment
Share on other sites

http://www.texnic.ru/kons...5/el005.html

температурным коэффициентом сопротивления вольфрама надо учитывать

Link to comment
Share on other sites

ууу... , мужики куда вас понесло..., я спать :)

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

мне тут ссылку кинули на обсуждение задачки :D 450 постов спора спецов широкого и узкого профиля

Можно ссылочку? Интересно.Если бы не коэффициент, то я бы сказал, что уменьшится в четыре раза, т.к. считал бы лампочку сопротивлением.
Link to comment
Share on other sites

региться придёться но за месяц они уже под 900 сообщений нафлудили http://kazus.ru/forums/sh....php?t=78440

Link to comment
Share on other sites

Хм.... сопротивление вольфрама при 20 °C 55Ч10−9 Ом·м, при 2700 °C — 904Ч10−9 Ом·м.световая температура лампы 2700 при номинале. допустим будет она светить в 1700к (желтовато), тогда сопротивление будет около 624 на 10-9.(если график линеен в верху.)мощность будет меньше в 904/624 раза, т.е. 1.44 разаи тут я подумал, что напруга-то будет уже 110........т.е. бужет ((220 в 2)/904)/((110 в 2)/624)=53,53/19,3= 2,7 раза.....что-то я сам запутался....

Link to comment
Share on other sites

Меня в тупик поставило рассуждение, отвлеченное от температурного коэффициента сопротивления, что в первую полуволну на лампочке выделяется обычная мощность, вторую полуволну - ничего, стало быть, средняя мощность рассчитывается как среднее арифметическое, т.е. половина от мощности примера без диода. Все, вроде бы, верно.С другой стороны, действующее значение тока через диод будет равно половине тока примера без диода, отсюда мощность во втором случае будет в четыре раза меньше. Тоже верно.Ничего не пойму. Где ошибка в рассуждениях?До вольфрама еще не добрался.

Link to comment
Share on other sites

с диодом напряжение-то стало не 220, а 110.стало быть утверждение, что на лампочке выделяется обычная мощность верно, но мощность эта будет при напряжении 110 вольт, т.е. половина мощности от полуволны или четверть от обычной.А ток через диод будет меняться исходя из нелинейности сопротивления и изменения напряжения.я считал по формуле напруга в квадрате деленная на сопротивление. поскольку два параметра эти известны, получим результат. Очень хочется купить диод ампера на 3 и проверить..... токовых клещей нету, а жаль...Dimp сохраняет молчание =)

Link to comment
Share on other sites

с диодом напряжение-то стало не 220, а 110. стало быть утверждение, что на лампочке выделяется обычная мощность верно, но мощность эта будет при напряжении 110 вольт, т.е. половина мощности от полуволны или четверть от обычной.

Я не понял, но в своем вопросе разобрался. Halfwave.rectifier.en.png Если диод - идеальный ключ, то без диода напряжение и ток будут иметь форму как на левом рисунке, а с диодом - как на правом рисунке. Мощность = напряжение умножить на ток. Действующее значение как тока, так и напряжения во втором случае в два раза меньше, чем в первом, поэтому мощность будет в четыре раза меньшей. А с температурой вольфрама я не осилил.

Link to comment
Share on other sites

сопротивление вольфрама не линейно и зависит от его температуры. убери ток и замени на нелинейное сопротивление и получишь мой результат. чем больше температура - тем ниже R вольфрама. я ее перевел в значение температуры свечения в кельвинах. в номинале лампочка выдает 2700 кельвин, более желтый свет это меньшее число, вот я и прикинул что к чему =)осталось найти ответственного человека, чтобы он померил ток на практике.

Link to comment
Share on other sites

так чего трындеть то ? я 900 постов забодался читать и усыхать , нахрена лезть в дебри, сопротивление вольфрама я бы ответил сразу что чуть меньше чем 2 раза

Link to comment
Share on other sites

Я не стал читать дальше второй страницы. Без диода кроме сопротивления нити по ее температуре нужно рассчитать геометрические размеры нити, чтобы потом рассчитать температуру при включении с диодом, чтобы определить ее сопротивление и мощность - это для меня уже дебри, в которые лезть не вижу смысла. Боюсь, что точность таких расчетов будет очень невелика. Например, в вольфраме, говорят, есть примеси, а формула с температурным коэффициентом верна лишь при незначительных изменениях температуры... Этого достаточно. Лучше практическим путем. Только нет у меня диода

сопротивление вольфрама

в нем и был весь смысл задачки.Спасибо, было интересно.
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Our picks

    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Like
      • 16 replies
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 replies
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 replies
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Like
      • 0 replies
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Wow
      • 6 replies
    • Как построить теплый дом, не тратя лишних денег
      Строительство гостевого дома решил выделить в отдельную тему, так будет меньше путаницы.


        • Thanks
        • Like
      • 77 replies
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 replies
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.