Придумаем интерфейс

alex-bs · 7 декабря, 2011

Sano, ты меня опередил! Жень, что скажешь?..

Evgenik · 7 декабря, 2011

тогда такой вариант

Вот этот вариант самый вероятный,согласенг.Только его можно продолжить - побежал,забыл одеть штаны и дверь закрыть.Но тут лечить надо другое...,если долбо...б никакая СЗП не поможет.

bagayama · 8 декабря, 2011

оставил ванную наполнятся или в раковине посуду мыл, и тут звонок или вызов какой, мигом бежишь и всё это дело забываешь

А перелив куда дел? Тут же говорят о правильно спроектированной системе.

Трапик - тоже гут.

побежал,забыл одеть штаны и дверь закрыть.

чаще слушать песенку "по утрам надев часы, на забудьте про трусы"

А серьёзно - Бука ведь не себе "огород" городит, он для коммерческого использования хочет сделать "джентлменский (Элису привет !) набор", стандартную минимальную схему домашней автоматизации.

Вот ему понадобился эдакий универсальный понятный интерфейс к ней для обычного клиента.

Ну а мы тут как такая тестовая группа с зачатками интеллекта, некоторыми техническими знаниями и опытом рядового пользователя.

На мой взгляд у Буки не синергетический подход к делу, поскольку не перебирает все возможные варианты применения такой системы (или нам и не выдаёт как вводные) для отфильтровывания самый важных. Если уж думать за клиента, так по максимуму, а упростить под конкретного не проблема (2-3 стандартных варианта).

alex-bs · 8 декабря, 2011

Вот этот вариант самый вероятный,согласенг.Только его можно продолжить - побежал,забыл одеть штаны и дверь закрыть.Но тут лечить надо другое...,если долбо...б никакая СЗП не поможет.

Эухенио! Ты че вертишься, как уж на горячей сковородке? Так ты договоришься до того, что не нужны автоматы и УЗО в эл. щитке, замки на входной двери, газовый кран... Сморозил глупость, так уж лучше молчи, не усугубляй, тысызыть! (Жень, надеюсь, без обид? с меня ведь еще кружечка-другая Гиннесу, не забыл?)

Sano · 8 декабря, 2011

Только его можно продолжить - побежал,забыл одеть штаны и дверь закрыть.

я про дверь писал это уже на автомате имхо у многих делается (закрывается) а штаны так рукой по пути можно пошарить определить есть они или нету

МастерМ2 · 8 декабря, 2011

Аквасторож как вариант....

alex-bs · 8 декабря, 2011

я про дверь писал это уже на автомате имхо у многих делается (закрывается) а штаны так рукой по пути можно пошарить определить есть они или нету

Как Степа Лиходеев, который "хотел определить, есть на нем штаны, или нет... и не определил..." (С)

Аквасторож как вариант....

Надо же, какое открытие! А мы-то, темные, и не слыхали о таком чудо-девайсе!..))))))))))))))))))))))))))))))

dimp · 8 декабря, 2011

ох Иваныч че бы тебе сказать......... ты же вроде не из чума вылез, вариантов автоматики море, не факт что вся она такая уж ненадежная, про иронию - я промолчу, а то мы с тобой опять выяснять это будем пол года (и каждый останется при своём )ну хочется буке чего то такого от чего душа развернёться а потом опять свернется, ну почему бы не пофантазировать??? кстати реальными схемами - полностью рабочими

alex-bs · 8 декабря, 2011

ох Иваныч че бы тебе сказать......... ты же вроде не из чума вылез, вариантов автоматики море, не факт что вся она такая уж ненадежная, про иронию - я промолчу, а то мы с тобой опять выяснять это будем пол года (и каждый останется при своём )ну хочется буке чего то такого от чего душа развернёться а потом опять свернется, ну почему бы не пофантазировать??? кстати реальными схемами - полностью рабочими

Дык, Дим, я сам за автоматику и ее применение, у самого "Гидролок" стоит, ты же знаешь! А насчет Букиных фантазий?.. Так я же не против! Просто я искренне не понимаю, почему его фантазии интересны аж на 6 страниц (теперь уже больше)? И никто мне вразумительно не ответил. Не считать же ответом, что "душа (Буки, заметь, а не моя и не твоя!) вначале развернется...". Вот ответь честно: ты перекрываешь воду каждый день, когда из дому уходишь на работу? Или все автоматы в щитке, кроме холодильникового, выключаешь? Меня интересует именно каждый день, а не когда в отпуск уезжаешь, или, там, ко мне попьянствовать... (кстати, давненько не был, не хорошо!)...P.S. Ты мне лучше скажи: ты совал пальцы в щиток, ну, между "нулем" на УЗО и РЕ? Ежели нет, приезжай ко мне - я суну, а ты свидетелем будешь... а то Бука мне не поверит...

dimp · 8 декабря, 2011

ну отвечу конечно - нет (ни воду ни электрику)кстати даже к тебе уезжая за электрику я спокоен (как удав) а вода - у меня в ванной трапик есть, а если кухня польёться то соседка подо мной одна - и у неё есть заветный кран - сама перекроет и при чем тут бука задал вопрос или не бука??? у меня есть идея почему бы не поделиться?а палец - конечно совал, у меня зануление на входе (никому не говори ) и главное срабатывает

alex-bs · 8 декабря, 2011

ну отвечу конечно - нет (ни воду ни электрику)кстати даже к тебе уезжая за электрику я спокоен (как удав) а вода - у меня в ванной трапик есть, а если кухня польёться то соседка подо мной одна - и у неё есть заветный кран - сама перекроет и при чем тут бука задал вопрос или не бука??? у меня есть идея почему бы не поделиться?а палец - конечно совал, у меня зануление на входе (никому не говори ) и главное срабатывает

Везет твоей соседке))))))))))))))))))Ладно, не хочу больше про "интерфейс", надоело...А про УЗО: не поверишь - у меня тоже "зануление" в щитке, но не срабатывает! "Барон выстрелил 5 раз, часы пробили шесть... значит - половина шестого!.." (С)

dimp · 8 декабря, 2011

ты более толстокожий

Evgenik · 8 декабря, 2011

Эухенио! Ты че вертишься, как уж на горячей сковородке? Так ты договоришься до того, что не нужны автоматы и УЗО в эл. щитке, замки на входной двери, газовый кран... Сморозил глупость, так уж лучше молчи, не усугубляй, тысызыть! (Жень, надеюсь, без обид? с меня ведь еще кружечка-другая Гиннесу, не забыл?)

Иваныч,да какие обиды?! (Даже не беря в расчёт Гинеса

) Ты тоже налима за корягу не заводи

Я просто имел в виду два гипотетических

варианта - нормальному адекватному человеку при гарантированно надежной системе трубопровода СЗП не нужна, а для,мягко говоря, "рассеянного с известной улицы" она должна

называться СЗС(И) - система защиты от склероза (идиотизма). Весь вопрос здесь в цели автоматики,а соответственно и в названии.Тот же замок на входной двери

в рамках СЗС(И) должен автоматически закрываться когда хозяин покидает пределы квартиры и автоматически открываться когда он возвращается (ключи же он дома забыл).

Кстати! В этом направлении выросла идея (обладатели газа в квартирах,берите,воплощайте и пользуйтесь ) - сделать аналогичные вентили на газовых стояках,чтобы

при отсутствии в квартире гомо-сапиенсов газ автоматически перекрывался.(Иваныч,твоё упоминание про газовый кран навеяло идею)

А автоматы и УЗО это святое и немного из другой оперы .Хотя,если следовать логике "СЗП",то УЗО на 10 мА нужно ставить на подъездный стояк,

мало ли какой чудик захочет стояковые фазы потрогать...

Sano · 8 декабря, 2011

для газа в том числе угарного есть нюхач с клапаном, он перекроет, но опять же если будет в рабочем состояние

bagayama · 9 декабря, 2011

...и на некоторых плитах защита на горелках стоит от потухания.

как быть, если авария случится у соседей сверху, у которых запросто может не оказаться не то, что оптимальной, но и вообще никакой СЗП?

стоят у тебя в квартире моторные краны в разрыв стояков. Сработала эта система - вода перекрыта. ... Проблему устранили, но вот незадача, тебя дома нет.

А давайте-ка ещё кое-что учтём.

Вот не далее как сегодня случился небольшой потоп, правда без особых пока последствий.

Потёк у человека аквариум 250 литровый и больше половины у него убежало в перекрытие и в нижнее помещение.

Спрашиваю - "У тебя кругом автоматика, комп стоит и всем управляет: кормушкой, светом и нагревом (сам всё проектирует/программирует/делает, между прочим). Чего ты датчик протечки не организовал?"

А он - "так сделан он уже несколько лет назад и ... отключен за ненадобностью (!)"

Забавно?

Сколько бывает пожаров, а ведь очень многие помещения из сгоревших оборудованы пожарной сигнализацией.

Почему тогда пожар? Неисправность датчиков, оборудования передачи сигналов, но в конечном счёте всё равно человеческий фактор.

Если его не учитывать и не вводить как одно из данных, вся система с кучей наворотов и вбуханными деньгами останется кучей бесполезного "железа".

Человека пытаются встроить в систему как один из механизмов, но он не механизм а живой со своим поведением и закидонами. Упростили взгляд на это - получили прямо противоположный требуемому результат.

Тоньше надо, тоньше к вопросу подходить. Психологию учитывать. Технарь своё дело сделает, но тут ещё другие таланты надо проявить.

Как раз, на мой взгляд это и можно назвать дизайном - продуманное, удобное для человека, учитывающее его габариты, физиологию, поведение, восприятие информации в широком смысле, решение. А не просто красиво оформленные чертежи, 3D-модели и блок схемы.

Troy. · 27 декабря, 2011

Можно свои пять копеек вставлю в конкурс на идею приятного интерфейса?.. Мне нравится вариант сенсорного выключателя с пиктограммой крана на сенсоре.Вокруг круглого сенсора светится рамка, красным - все выключено, зеленым - включено.

buka · 27 декабря, 2011

Зачед. Мелочь, а очень приятная. Но у меня все на импульсах и выключатели звоночные, так что тут есть свои ограничения по непосредственно оформлению точки взаимодействия. А я заходил чуть шире - про общую логику управления тем, чем можно и хотелось бы управлять.