Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Мудреная система покраски потолка (боремся с шагренью)


Сообщений в теме: 17

#1   mihasoft

mihasoft
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Октябрь 11
  • 16 сообщений
  • 0

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 22:15

Поимел уже некоторый опыт по краской тиккуриллой евро 2 (пришлось исправлять шагрень за бригадой, которую выгнал). Полностью исправить не удалолось, хоть и стало гораздо лучше. Думаю все же зачистить аккуратно эти области с пупырышками мелкой наждачкой, прочистить влажной тряпкой и потом снова покрасить в 2 слоя. Посему хотелось бы понять, как все же избежать "вздыбливания" краски, которая успевает подсохнуть (про создание влажности в помещение, про необходимость разбавить эту тиккуриллу хотя бы на 10% читал). Причина ее теперь понятна (благодаря форуму) - елозение валиком по тому слою, который уже начал подсыхать.. Вот нашел очень мудреную, но вроде бы правильную схему покраски, хотел бы чтобы вы ее прокомментировали - она рабочая? и если да, то мне непонятно как при нанесении 3-го слоя, вдоль длинной стены, успеть наносить так быстро, чтобы, начиная вторую полосу от длинной стены, не вздыбить край первой полосы? Ну вот у меня спальня по ширине чуть более 3 метра, а по длине 5.7м... По этой схеме просто, вся комната разбивается на параллельные полосы в 70 см шириной, а в каждой полосе идет разбивка на квадраты 70 на 70 см, в котором идет покраска крест на крест в 7 движений.. Думается мне, что пока таким макаром я нарежу этих квадратов на участке в 5.7 метра, начало полосы уже успеет подсохнуть, а ведь на нее надо будет наезжать на 10 см... Ну и вторую важную вещь которую извлек из этой схемы, что нельзя елозить взад вперед. Все движения в комнате идут ТОЛЬКО в двух направлениях. От двери к окну и от одной стены к другой, но никогда не наоборот. Даже в последующих слоях.


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 23:12

мудрено как то, да и не крашу я так углом елочкой как на рисункеда, захватками на одной полосе , т.е. полосу разбиваю на отрезки и бегом начинаю следующую полосу перекрывая предыдущую на 10-20% по всей длинеи зачем следующую полосу и тди ещё нельзя отводить углы и края потолка за ранее , отводку сделал на одну две полосы, раскатываешь их, далее опять отводка и полосы
  • 0

#3   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 08:43

и ещё нельзя отводить углы и края потолка за ранее

По мне только так и нужно делать,тем более крася потолок двойкой. Техника сильно мудрёная,хотя в том что катать желательно в одну сторону,есть смысл,но только в том случае,если краска уже нанесена на весь потолок,иначе не успеете толком равномерно раскатать её!

.Думаю все же зачистить аккуратно эти области с пупырышками мелкой наждачкой, прочистить влажной тряпкой и потом снова покрасить в 2 слоя. Посему хотелось бы понять, как все же избежать "вздыбливания" краски, которая успевает подсохнуть (про создание влажности в помещение, про необходимость разбавить эту тиккуриллу хотя бы на 10% читал). Причина ее теперь понятна (благодаря форуму) - елозение валиком по тому слою, который уже начал подсыхать..

Наносите вдвоём,макимально быстро краску на потолок,когда краска нанесена на 3 четверти потолка,один продолжает её наносить,второй начинает равномерно, раскатывать,как обычно,буквой W,раскатав,равномерно так,можно раскатать,ещё и в одном направлении.
  • 0

#4   mihasoft

mihasoft
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Октябрь 11
  • 16 сообщений
  • 0

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 08:50

Мне бы хоть один рабочий алгоритм покраски, который минимизирует вероятность появления шагрени..В последний раз делал так: Двигаюсь от угла у окна в сторону другого угла у окна. Наношу краску 3-4 полосы (шириной в валик) параллельно подряд (и перпендикулярно окну), естественно первые две полосы более жирные, тк.. краски много. А потом буквой W начинал тщательно размазывать получившийся прямоугольник, взад-вперед, взад вперед, движений по 20 в итоге на этот квадрат..но тут вот прочитал что нелзя так, что валиком надо в одном направлении только двигать..ну вот если взять эту комнате, 3 на 6 метров, окно и дверь на противоположных коротких сторонах, и если нужно нанести 1 грунтовочный и 2 сплошных слоя, напишите пожалуйста оптимальный алгоритм нанесения краски, чтобы как можно меньше вреоятность была наехать на подсохшую и вздыбить ее..
  • 0

#5   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 09:21

По мне только так и нужно делать,тем более крася потолок двойкой.

вдвоем так один отводит а другой сразу закатывает :) почему нельзя дальше накатки отводку делать, так краска высохнет и в углах уже будет два слоя на перехлест слоев будет видна граница
  • 0

#6   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 09:27

Не согласен,на двойке не будет никаких границ,более того волосатый вал,прокатывает почти до угла,отводка нужна только для уверенности в том что угол прокрашен.Вот с семёркой,уже посложнее!
  • 0

#7   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 09:43

я не спорю у тебя опыта поболее :) я вот так не умею чтоб полосу от отводки закатать незаметно поэтому отвожу постепенно , возможно ты раскатываешь очень быстро да и по краске жиже делаешь, я угол чуть густой закатываю что укрывала быстрее
  • 0

#8   mihasoft

mihasoft
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Октябрь 11
  • 16 сообщений
  • 0

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 09:52

Извиняюсь, что отвлекаю от увлекатеьной беседы на тему углом, но можно все ответить по теме, которую спросил ТС.. Спасибо. ;-)
  • 0

#9   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 13:05

Сообщение номер 3,нижние строки для вашего случая написаны.
  • 0

#10   mihasoft

mihasoft
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Октябрь 11
  • 16 сообщений
  • 0

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 13:34

По мне только так и нужно делать,тем более крася потолок двойкой. Техника сильно мудрёная,хотя в том что катать желательно в одну сторону,есть смысл,но только в том случае,если краска уже нанесена на весь потолок,иначе не успеете толком равномерно раскатать её! Наносите вдвоём,макимально быстро краску на потолок,когда краска нанесена на 3 четверти потолка,один продолжает её наносить,второй начинает равномерно, раскатывать,как обычно,буквой W,раскатав,равномерно так,можно раскатать,ещё и в одном направлении.

вот оно как... умно.. тогда уточню - когда другой начинает раскатывать буквой W, это имеется в виду что движения можно делать валиком как вперед от себя, так и назад на себя, и делать W эту сначала слева направо, потом справа на лево (если понадобится), столько сколько потребуется раз для равномерной растирки краски (понятно что быстро делать надо)? Т.е. запретов нет по смене направлений? Спасибо за ответ! p.s. И двигаться можно по отношению к окну так как угодно, я так понимаю. Или все предпочтительно, чтобы каждый слой должен быть перпендикулярен предыдущему, а последний слой должен делаться W лицом стоя к окну и двигая валик вперед-назад, размазывая слои глубиной 1 метра слева направо..


  • 0

#11   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 08 Декабрь 2011 - 19:33

вообще катают этой W только сглаженной, валик не катают строго вперед-назад по одной линии, надо краску раскатывать по площади, а не намазывать как укладывают плитку ряд за рядомдвигаться лучше от источника света, окно к примеру, тогда со стороны видно как краска ложится и где просветы, непрокрасы, полосы
  • 0

#12   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 01:19

когда другой начинает раскатывать буквой W, это имеется в виду что движения можно делать валиком как вперед от себя, так и назад на себя, и делать W эту сначала слева направо, потом справа на лево (если понадобится), столько сколько потребуется раз для равномерной растирки краски (понятно что быстро делать надо)? Т.е. запретов нет по смене направлений?

Всё правильно понято,но одно условие,сколько угодно раз ,но главное не испоганить потолок,обычно удалой маляр в состоянии раскатать раза 3

p.s. И двигаться можно по отношению к окну так как угодно, я так понимаю. Или все предпочтительно, чтобы каждый слой должен быть перпендикулярен предыдущему, а последний слой должен делаться W лицом стоя к окну и двигая валик вперед-назад, размазывая слои глубиной 1 метра слева направо..

Я обычно крашу только вдоль света,если в комнате много окон,и высокая степень освещённости,можно и в других направлениях валять.

размазывая слои глубиной 1 метра слева направо

Вот этого я не понял,но я крашу ,от стены до стены без отрыва валика.
  • 0

#13   mihasoft

mihasoft
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Октябрь 11
  • 16 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 10:31

потолок,обычно удалой маляр в состоянии раскатать раза 3

т.е. раза 3 сделать W ?
  • 0

#14   mihasoft

mihasoft
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Октябрь 11
  • 16 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 13:34

Наносите вдвоём,макимально быстро краску на потолок,когда краска нанесена на 3 четверти потолка,один продолжает её наносить,второй начинает равномерно, раскатывать,как обычно,буквой W,раскатав,равномерно так,можно раскатать,ещё и в одном направлении.

А вы сами в одиночку красите ? Очень сложно новичку в одиночку действовать так быстро, чтобы успеть не наделать шагрени? Я просто красил комнату 3х6 (там уже была шагрень от предыдущих строителей), так первый слой положил так, что стало гораздо лучше чем было. Второй слой сделал так, что половина комнаты имеет значительные участки шагрени, а вторая половина комнаты (которая была вся в шагрени от строителей), которую делал уставшим, но уже с набитой рукой, наоборот стала идеальная. Вот репу чешу.. вывод - что все таки, теоретически, я могу покрасить нормально, а второй вывод - почему то брака оказалось намного больше тогда, когда краску разбавлял на 20%, чем тогда когда не разбавлял вообще. Думаю потренироваться на потолке 3.3 на 3.3 метра в коридоре.. Учтя написанное на форуме и мысли, полученные от предыдущего опыта, думаю что (поправьте) 1. краску надо разводить каждый раз на максимально допустимый производителем процент. Для моей тиккуриллы евро 2 это 10% 2. вскипятить ведро и поставить в помещение (вот только боюсь, конденсат ведь на потолок же пойдет).. Тряпки значит мокрые побросать за час.. 3. красить исключительно валиком на длинной палке с пола, у меня до 30% времени наверное уходило на передвижение освещения и "лесов". Объективно это, похоже, единственный шанс новичку успеть прокрасить потолок, не вздыбив засыхающую краску (за счет скорости) я подозреваю. Проблема правда встает в качественном освещении.. и в сложности видеть все что находится на потолке, находясь самому на полу.. А если развести краску не на 10%, а на 40% и красить вместо этого в 3-4 слоя (из-за падения укрывистости), но приобретя при этом более долго засыхающую краску - это оправданная тактика? А то слышал здесь на форуме один человек евро 2 разводил на 40% и остался доволен...
  • 0

#15   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 707 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 09 Декабрь 2011 - 18:27

2 пункт перебор 40% тоже перебор успеете свои 18м2 спокойно покрасить, ширина всего 3м
  • 0

#16   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 11:18

А вы сами в одиночку красите ? Очень сложно новичку в одиночку действовать так быстро, чтобы успеть не наделать шагрени?

Сам я крашу аппаратом,но могу и валиком,что один,что вдвоём,просто не хочется.

Вот репу чешу.. вывод - что все таки, теоретически, я могу покрасить нормально, а второй вывод - почему то брака оказалось намного больше тогда, когда краску разбавлял на 20%, чем тогда когда не разбавлял вообще.

Разбавлять нужно,но 40% это уже слишком,у вас больше времени будет на раскатку,а для того чтобы нормально видеть всё на потолке,прожектор нужно поднимать под самый потолок. Красить конечно необходимо только с палкой,никак иначе,все манипуляции с кипятком лишние,скорее приведут к неприятностям,приоткройте окно,чтобы температура в комнате упала на время покраски.
  • 0

#17   mihasoft

mihasoft
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 12-Октябрь 11
  • 16 сообщений
  • 0

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 11:53

Все понятно, спасибо!Попробовал потолок грунтовать с палки, существенно быстрее и удобнее однако :) Осталось придумать как прожектор поднимать к потолку.. пока привязал на стремянку энергосберегайку на 24w с отражателем и настольную лампу на ноге. Но недостаток - передвигать постоянно стремянку надо.. Это время.. Наверное надо сделать что-то вроде бруска длиной 2.4м и внизу 3-4 распорки в разные стороны, а наверх прожектор. И таких - парочку...
  • 0

#18   Sprayer

Sprayer
  • Offline
  • Прорабы
  • Механизатор-конченый.
  • PipPipPipPip
  • 15-Февраль 08
  • 4 490 сообщений
  • 998 спасибо
  • Таллинн-Питер-Москва,и т.д.на восток.
  • 21

Отправлено 10 Декабрь 2011 - 12:02

Временно, для разовой работы,нужно что то придумать,а для профессиональной работы всё придумано уже,дорого правда стоит но очень уж нужны матёрые треноги.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru