Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
mp663

Трехжильная проводка при отсутсвии заземления в доме.

Рекомендуемые сообщения

mp663

Добрый день, уважаемые специалисты! Поменял всю проводку в квартире, пробросили трёхжильный провод, как положено, но земли в доме нет, дом старый. Заземляющий провод в подъездом щитке оставили пока не подключенным, до тех пор пока стояки в доме не поменяют. Я подключил все розетки и не стал оставлять провод заземления не подключенным, чтобы потом в розетки не лазить опять. Теперь по логике получилось, что земли как таковой нет, а все электроприборы по землянному проводу будут заземлены между собой. Это не правильно, или ничего страшного?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

это не правиль - и очень опаснопри повреждениии любого прибора фаза будет тебя караулить на всех

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex-bs

Слушай, стажер mp663, Димон - он ведь зря не скажет!.. Убьет ведь тебя, дурака! (ТТТ!!!, конечно!) Срочно отсоединяй "заземляющий" провод, коль он у тебя не сидит на настоящей РЕ, и ставь УЗО везде, где только можешь! Хоть жив останешься, и на том спасибо скажи... ))))))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
shnuryga

В квартире 80 года постройки заземления не было тоже, так там к заземляющему контакту везде ноль был подключен! И работает!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rumato

shnuryga

Не надо рекламировать подобные глупости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chabrez

к заземляющему контакту везде ноль был подключен! И работает!

Работает, в смысле никого не убило? Может быть. P. S. Блин, ну как же надоело, когда люди, не зная принципов работы защиты, начинают тупо соединять провода вместе. Ну зачем? Подучите матчасть, она не такая уж и сложная, а до тех пор - земляной контакт никуда не подключайте, безопаснее будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Troy.

при повреждениии любого прибора фаза будет тебя караулить на всех

Проверено на себе - тряхнуло, было дело. Именно из-за такой схемы. Но у меня УЗО уже стояло - все мгновенно отключилось.Не стоит повторять :) Сначала - сделать реальную "землю".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Оттуда

Самое страшное, что ЭЛЕКТРИКИ дают смертельные советы.У себя дома меняю проводку и сразу прокладываю трехжильный провод. Звоню в управляющую компанию с целью поинтересоваться, когда у нас в щите появится земля? Мастер электриков отвечает: "А вы заземление соедините с нулем!". Я ему: "Как так? это же опасно, если у кого-то фаза замкнет на ноль, у меня на заземлении тоже фаза окажется?". Он: "Ну да, тогда не знаю".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sss2010

если у кого-то фаза замкнет на ноль, у меня на заземлении тоже фаза окажется

А разве автоматы не повышибает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

ТВОИ автоматы сидят на ТВОЕЙ фазе, и их абсолютно не касается, если на ТВОЮ землю через контакт с нулем подастся ЧУЖАЯ фаза, которая окажется в итоге на корпусе ТВОИХ "заземленных" приборов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sss2010

Это понятно.Непонятно откуда ЧУЖАЯ фаза попадет ноль подъездного щитка, и как долго ЧУЖАЯ фаза может коротить на ноль.Если от соседа, то у него либо автоматы выбьет, либо проводка сгорит.Разве не так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

sss2010 давай попробуем ещё раз понять :) тут уже не раз было и даже в картинках (про отгорание ноля)

берем с тобой лампочку с 2 мя проводами, один соединим на фазу второй в воздухе - как думаешь что на этом проводе который в воздухе висит??? ответ - фаза там и висит (если взять тестер то он покажет 220В)

вот и получается при отгорании ноля соседская фаза может попасть на этот ноль (который на данный момент не ноль а просто шина :) ) и вот на эту шину у тебя подключено "заземление" - ну с вытекающими

а как долго это зависит от многих факторов - вплоть пока ремонтная бригада не приедет и не отключит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alice Tracy

Ну мало ли что случится в соседской квартире. Замыкание нуля на заземленный корпус - это как раз то, от чего и стараются защититься использованием УЗО и заземления. Если такое все же произойдет, то под напряжением окажется корпус и соответственно появится на заземляющем проводе. Который в щитке соединен с заземлением. От которого заземление протянуто к вам и по которому этот потенциал передается на ваши корпуса заземленных приборов. Вот сработает у него автомат или нет, сочтет ли он это замыканием или нет - тут я туплю и не могу сообразить. Но доверять чужому мне лично все равно неспокойно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sss2010

Не помогут ни УЗО, ни автоматы? Собственно, вот моя тема,  https://homemasters.ru/fo...ma/?p=144560   Единственно что сделал, это закрутил PE и N на два самореза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

очень интересно перечитать старое :) но дело не в этом - слету я не нашел ни какого упоминания про электроплиту в доме, значит занулять провод заземления - нельзя!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sss2010

Я понял, что занулять провод заземления нельзя.Хотелось-бы обойтись "малой кровью" и сделать попроще, уж очень не хочется раскручивать все розетки и отрывать провода PE.Если я в квартирном щитке отсоединю все провод от шины PE, а в розетках и люстрах отсоединять не буду, то так пойдет?

post-49037-1328939709_thumb.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis
sss2010, если на каждую розетку и на каждую, люстру идёт отдельный кабель, то пойдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sss2010

если на каждую розетку и на каждую, люстру идёт отдельный кабель, то пойдёт.

Нет, не на каждую.У меня 4 линии, 2 линии идут на розетки и 2 - на светильники.Я понимаю, что если на одном приборе пробьет фазу на корпус, то и на других приборах из этой группы фаза тоже будет на корпусе.Если, не дай Бог, пробьет на корпус стиральной машины, то фаза будет и на холодильнике. Вопрос: не всели равно, когда меня долбанет? когда я затею стирку или когда полезу в холодильник? УЗО меня спасет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Evgenik

sss2010, не поленись и отсоедини РЕ во всех розетках и люстрах. ;) Займёт у тебя это ну максимум час времени,зато

будет безопасно и без лишних "если" и "вдруг".И в щитке тоже откинь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
×