Электрика своими руками. Помогите советом.

[Manul]

Чисто теоретически, пластик в электроприборах не должен поддерживать горение.Да, о советских холодильниках. Когда-то, году так в 89-м, у моего начальника дома такая же фигня приключилась. Пришел домой на обед, а там пожарники хозяйничают. Кухня, коридор и комната, в которую была открыта дверь, все в копоти. На люстрах полиэтиленовые колечки поплавились. Но, не смотря на высокую температуру, открытого огня в квартире, так и не появилось. А форточки были открыты - лето на улице.

[elena150962]

Добрый день, хочу уточнить по поводу замены ввода: замену будет производить обслуживающая компания с составлением акта о замене ввода, распломбировке счетчика, затем энергосбыт опломбирует счетчик по акту. Ни в коем случае не хочу нарушать правила пользов. и наносить вред соседям, если не получиться менять ввод, значит останется автомат на 25А.Уточню по поводу холодильника, он стоит в коридоре (на 5 кв.м. кухне ему места не нашлось), а розетки коридорные у меня на отдельном автомате.По поводу противопожарного УЗО всетаки хотелось бы его оставить, а на свет отдельное УЗО можно и не обязательно.Можно еще вопрос, у нас на площадке отгорал ноль, в квартире сгорела разная быт. техника, на форуме я читала, но не до конца разобралась, что же нужно поставить на входе, чтобы избежать этого в дальнейшем.

[dimp]

у нас на площадке отгорал ноль

вот это скорее от соседей которые меняют пробки на автоматы (как захотят) защита любое реле напряжения и контактор на вводе https://homemasters.ru/fo...-puskatelem/

[Manul]

Есть же РН на 40-60 А. Зачем лишнюю катушку цеплять?

[elena150962]

У нас до сих пор стоят на лестн. площ. фарфоровые пробки на 16, 20А, просто ноль отгорел потому, что за сорок с лишним лет ему пришел срок отгореть, хотя, сосед заметил, что контакт греется, но электрика так и не вызвал, потом и сам пострадал, так как мы с эти раньше не сталкивались.

[dimp]

ну почему же обязательно должны? у нас в городе до сих пор стоит защита собранная я даже не знаю точной даты - НО маслянные выключатели (это такие аналоги автоматов или пробок) выпуска 1943г. и провода резиновые в тканевой оплётке, если все работает на нагрузки которые проектировались то ни чего не будет и через 40лет (если ни каких ЧП не было типа - водой залило и т.п.)

Есть же РН на 40-60 А. Зачем лишнюю катушку цеплять?

ну как я за надежные контакторы , не думаю что за цену контартора можно изготовить контактор и реле в одном флаконе, потом же они замучают гудением или плохим контактом

[Manul]

О, маслянники.... Им уход нужен. Тогда будут работать, Тем более 43-го года. Чем новее, тем меньше запас прочности А вот резина от старости рассыпается со всеми вытекающими последствиями.

не думаю что за цену контартора можно изготовить контактор и реле в одном флаконе, потом же они замучают гудением или плохим контактом

Стоит у меня такое чудо уже второй год. Zubr-340t называется. Так от счетчика шуму больше, чем от него

[Bagis]

Не, Димон, такой опыт с пластмассками мне не интересен Но исходя из описанного тобой, если, к примеру, я сквозь фазную жилу вкручу саморез в деревяшку, создав там самым плохой контакт, тогда что, по твоему, деревяшка загорится, а 100мА узо так и не сработает?

[Manul]

... и деревяшка не загорится, и УЗО не сработает

[dimp]

Серег чего то настрой у меня не очень боевой с чего началось

Что было: стал греться/подгорать непросушенный контакт в регуляторе,

схему я тебе вообразила с саморезами и деревяшками это другой случай, и узо сработает если куча факторов выполнится ты вопрос летом подними - влажность выше

[Evgenik]

Отсюда напрашивается вывод - от противопожарного УЗО такая же польза как и от пожарных датчиков,которые стоят надвходной дверью, т.е и то и другое сработает,когда вся хата выгорит до тла.

[bagayama]

если, к примеру, я сквозь фазную жилу вкручу саморез в деревяшку, создав там самым плохой контакт, тогда что, по твоему, деревяшка загорится, а 100мА узо так и не сработает?

Давай посмотрим....

Вот ты вкрутил в фазную жилу саморез:

1. более или менее занизил сечение жилы;

2. возможно нарушил изоляцию между фазой и нулём;

3. возможно нарушил изоляцию между фазой и землёй.

Защитный автомат отработает при превышении своего номинального тока либо КЗ. С КЗ вобщем понятно - обесточивание есть сразу. Если сечение в месте повреждения жилы оказалось малым по сравнению с протекающими через него токами (м/быть в 1 и 2 случае и в 3 при отсутствии УЗО) - место повреждения начнёт греться что может привести к пожару, и автомат не спасёт, ибо он защищает жилу исходного сечения и отработает может только уже при разгоревшемся пламени (КЗ).

Теперь УЗО. Оно меряет утечку на землю и отключает фазу при достижении ею пожароопасного уровня (в нашем случае). Если твоя деревяшка/стена сухая - утечки не будет, пожара не будет и УЗО не отключится. Если в кабеле имеется жила защитного нуля (PE) и при повреждении её изоляции (саморезом, нагревом или разгоревшимся пламенем) ток утечки достигнет номинала - УЗО обесточит проводку.

Если третьей жилы PE в кабеле нет и нет в досягаемости пламени (плазма - проводник) заземлённых конструкций, кабель может гореть до срабатывания защитного автомата. Потому и требуют для кабеля при доступе воздуха негорючую оболочку или самозатухающую трубу или защитную негорючую подложку.

Отсюда напрашивается вывод

- противопожарное УЗО защищает в местах с полупроводящими горючими конструкциями, либо от загорания самих кабелей при наличии PE.

[dimp]

Жень тут каждый случай отдельный, поэтому я против их (узо на 100мА) в обычных домах, а вот в деревянных или с деревянными перекрытиями - обязаловка, особенно если и проводка времен 60х

Во bagayama опередил пока я тут телился - но суть одинакова

[Bagis]

bagayama, вот сейчас очень красиво и понятно объяснил

Могу спать спокойно

[bagayama]

тут каждый случай отдельный

+1

вот сейчас очень красиво и понятно объяснил

А я думал опять грустно и занудно...

[Evgenik]

Дим,вот и я про то же. У нас 98% вопросов по схемам и проводке в обычных кирпичных и панельных домах,к тому же в них РЕ и не пахло. Отсюда и отношение к УЗО на 100мА - нафиг не надо.А всё остальное это уже частные случаи,требующие каждого конкретного рассмотрения.

[Bagis]

А я думал опять грустно и занудно...

Не, тут отлично. Сегодня занудствовать буду я Вот предположим, что саморезом я повредил только фазный провод. Плохой контакт. Это место начало греться. Нагрелся саморез. Нагрел дерево. Загорелось именно дерево, а не сам кабель. Такое может быть? Или всё же узо посчитает нагрев за утечку?

[bagayama]

Или всё же узо посчитает нагрев за утечку?

Нет. Это разные физические явления. Всё что будет сопровождаться утечкой вызовет срабатывание УЗО. Даже если некто будет лизать фазу, стоя босиком на полу в мороз и думая о неэвклидовой геометрии, с точки зрения УЗО он превратится в приличную утечку.

[Bagis]

Тогда, чисто теоретически, деревяшка может полыхнуть?!

[bagayama]

А кто тебе разрешил делать проводку без мет трубы по горючим основаниям? А если в трубе - она должна быть заземлена/занулена, а тут уже сработает УЗО. Хе-хе! Над продумать так чтобы любое опасное проявление электричества вызывало срабатывание своего датчика + наличие основной и дополнительной (той, что защитит при нарушении основной) защиты.