Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Стиральная машинка и розетка не дружат


Сообщений в теме: 27

#1   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 07 Февраль 2012 - 18:38

включаю СМ в розетку выбивает узо, а когда подключаю эту же СМ к этой же вилке, но через удленитель то работает нормально, в чем прикол то?
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 07 Февраль 2012 - 18:56

у см вилка толстая а у удлинителя потоньше, может когда втыкаю в розетку вилку отходит провод в том месте где он в розетке затянут?
  • 0

#3   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 07 Февраль 2012 - 20:38

а удлинитель с заземлением?
  • 0

#4   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 08 Февраль 2012 - 06:34

включаю СМ в розетку выбивает узо,... но через удленитель то работает нормально, в чем прикол то?

Переверни вилку СМ и воткни так в розетку - если выбивать не будет, значит утечка есть, но небольшая и электрически ближе к одному контакту СМ. Какой номинал утечки УЗО?
  • 0

#5   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 08 Февраль 2012 - 07:44

удленитель без зщаземления самы простенький за 120р., а вилка от СМ с заземлением. По поводу наминала узо отпишу чуть позже (и при чем две розетки себя так видут, а не одна)
  • 0

#6   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Февраль 2012 - 11:31

Переверни вилку СМ и воткни так в розетку - если выбивать не будет, значит утечка ест

bagayama, а такое возможно? (можно объяснить, почему в одном положении есть утечка, а перевернув вилку - нет)
  • 0

#7   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 08 Февраль 2012 - 12:34

Возможно. Представь себе две нагрузки включенные в сеть последовательно. Одна большая (малое сопротивление), другая маленькая (сопротивление большое). Напряжение в точке соединения нагрузок будет в диапазоне от практически нуля до практически питающего напряжения, в зависимости от соотношения нагрузок. Заземли эту точку через некое другое сопротивление утечки и получится наша ситуация.В одном случае в точке утечки напряжение близко к питающему и естественно ток утечки большой и УЗО срабатывает, при переворачивании вилки нагрузки меняются местами и если сопротивление нагрузки между точкой утечки и нулём достаточно мало, чтобы ток утечки не превысил номинал УЗО, оно и не сработает.Но всё равно, такой метод устранения неисправности временный, нужно искать точку утечки, восстанавливать изоляцию.
  • 0

#8   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Февраль 2012 - 16:44

а можно как-то на примере... если не затруднит..1. - две розетки соединённые шлейфом - это наш случай?2.- в первую розетку, например, стиралка.2кВт во вторую полотенцесушитель 0,2кВт. так?3. точка соединения нагрузок - это место ответвления от первой розетки к второй?дальше ещё менее понятно...
  • 0

#9   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 08 Февраль 2012 - 21:24

а bagayama всем башню снёс и мне в том числе :D (я честно 2 раза перечитал) что хотел объяснить догадался, но я знаю строение фильтра СМ, а остальные могут и не знать

если проще берем нагрузку в 7кОм и соединяем её с фазой и землёй (на фазе относительно земли пусть 219В) ток при этом 31мА узо сработает, теперь соединим эту нагрузку с нолём и землёй (где напряжение в 1В) ток получим 0,143мА узо даже на 10мА не сработает
теперь к главному :D представь что появилась утечка с одного провода на корпус, ну и узо у тебя сработало, ты перевернул вилку и фаза попадает на провод с хорошей изоляцией а на ноле не хватает потенциала для срабатывания узо
  • 0

#10   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2012 - 10:42

:punk: спасибо, понял! но не ясен один момент.

на ноле не хватает потенциала для срабатывания узо

- например у нас на ноле будет те.же 1В, но сопротивление ведь там будет уже совсем не 7кОм... и вроде УЗО тоже должно сработать... поправьте меня сразу.. а то зайду сейчас в дебри и потом уже не вытащить :D
  • 0

#11   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 09 Февраль 2012 - 10:53

а нахрена заходить? сопротивление чаще всего величина постояннаяпосмотри поиском резистор постоянный :D
  • 0

#12   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2012 - 11:02

1.перевернув вилку у нас утечка будет с ноля на корпус, и по заземлённому проводу ток будет валить в землю так?2.но ток будет совсем небольшой, т.к. на ноле остаётся мизерный потенциал?3.но и сопротивление заземляющего провода - тоже почти нулевое... или в данном случае сопротивление корпуса, на которое произошла утечка, порядка 7кОм?про резистор сразу не прочитал... ща буду гуглить, бо шось непонятно :)
  • 0

#13   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 09 Февраль 2012 - 11:31

1 так2 да3 так оно какое было такое и осталось (сопротивление провода)
  • 0

#14   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2012 - 12:32

п.3. dimp, так если у нас потенциал на ноле 1В и сопротивление (вроде) около 2хОМ то утечка получается достаточная, чтоб УЗО сработало.(или благодаря резистору потенциала нет вообще...?)у меня на вводе стоит диф. 30мА, и если ноль соединяю с землёй - то выбивает.В нашем случае вроде всё то же, утечка ноля на корпус - следовательно УЗО тоже сработает.... ?
  • 0

#15   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 09 Февраль 2012 - 12:54

блин ну с какого бодуна сопротивление станет 2Ом? если было 7кОм и 2 ома это уже короткое сработает автомат на фазе
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 257 сообщений
  • 1728 спасибо
  • Новочеркасск
  • 176

Отправлено 09 Февраль 2012 - 13:08

, а такое возможно? (можно объяснить, почему в одном положении есть утечка, а перевернув вилку - нет)

Бывает :) У меня плиткорез такой. В одном положении бьёт током, перевернёшь вилку - спокойно можно работать.
  • 0

#17   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2012 - 13:30

т.е. у корпуса стиральной машины сопротивление - 7кОМ ? (или около того)region_5684 - где пропал? проверил стиралку с перевёрнутой вилкой?
  • 0

#18   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 09 Февраль 2012 - 15:14

т.е. у корпуса стиральной машины сопротивление - 7кОМ ? (или около того)

ты издеваешься? 7 или меньше надо для того что бы узо на 30мА сработало, я его для примера привёл, образовалась у тебя трещина на жиле - в эту трещину попала вода (выпал конденсат) и вот пока сопротивление этой воды не опустится до 7 и ниже кОм (порошок стиральный проводит) узо не сработает
  • 0

#19   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 09 Февраль 2012 - 15:28

почему через удленитель то работает?
  • 0

#20   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 09 Февраль 2012 - 15:36

да по тому что утекает это всё по земле , а у тебя её нет в удлиннителе
  • 0

#21   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2012 - 16:28

вот сейчас меня пристрелят....dimp, я не издеваюсь. просто хочется понять - но пока не получается...... :blink: Если можно - ещё раз, для тех кто в бронепоезде... 1.У стиральной машины поврежден один из 2-х проводов, и в месте повреждения он касается корпуса СМ.так?
  • 0

#22   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 09 Февраль 2012 - 16:52

если касается - то при наличии земли узо будет выбивать всегдаты пойми что в данной теме - у человека нет неисправности (машина работает) только садится конденсатор в входном фильтре (это предположение) и вот через него происходит утечка (поэтому был совет перевернуть вилку)
  • 0

#23   Паша 80

Паша 80
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 09 Февраль 2012 - 17:16

Спасибо.. теперь всё стало на свои места.Я после примера про 7кОм взял за дано то, что идёт утечка на корпус, и после этого не сходились файлы :D
  • 0

#24   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 10 Февраль 2012 - 06:59

только садится конденсатор в входном фильтре (это предположение)

ну а теперь для тех кто не то что в бронепоезде, а кто в танке который везет бронепоезд, это может стать причиной поломки СМ?
  • 0

#25   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 10 Февраль 2012 - 09:43

а что машина не работает??? :blink:

у человека нет неисправности (машина работает) только садится конденсатор в входном фильтре


  • 0

#26   region_5684

region_5684
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Январь 12
  • 276 сообщений
  • 3 спасибо
  • Оренбург
  • 0

Отправлено 10 Февраль 2012 - 13:19

можно на пальцах что такое конденсатор в входном фильтре, и что может быть со СМ если он сядит окончательно?
  • 0

#27   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 141 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Калуга
  • 45

Отправлено 10 Февраль 2012 - 14:13

не парься ты - пока это предположения
  • 0

#28   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 936 сообщений
  • 891 спасибо
  • Пермь
  • 150

Отправлено 14 Февраль 2012 - 06:45

to region_5684
Ты о результате переворачивания вилки не рассказал.
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru