Подскажите вариант деревянного пола из доски

[валис]

Не, ну тут ведь как.

Если не скреплять между собой, то щели будут, а куда без них.

Если скреплять, то получается типа мебельный щит, а тут вообще про доски забыть надо. Потому как это брусками делается, иначе либо корыто, либо волны, либо пузо.

1. Предполагается, что если доска 3 метра, её вертикальные движения с торцов будут ограничиваться плинтусами, естественно, надежно притянутыми к бетонному основанию. Вдоль последней доски уложен упругий пористый материал наподобии микропористой резины, чтобы не давать доске свободно отходить из укладки.

Плюс, с одной стороны комнаты всегда во всю длину стоит стенка, которая прижимает доски пола. С другой - тоже мебель типа дивана.

Таким образом обеспечивается вертикальный прижим.

2. Что значит не скреплять? Доски между собой по длине соединены в шпунт. С торца получившийся своеобразный "щит" прижат упругим материалом, не дающим доскам разойтись.

При условии, что доски уложены правильно и были подогнаны, коробления быть не должно вроде-бы.

Почему такой щит обязательно должен пойти пузырями, коробиться и т.д., если он по периметру притянут плинтусом и нагружен мебелью?

3. Мне не понятны 2 момента:

- относительно обязательности гидроизоляции досок от бетонного основания;Или, если бетон на 5 этаже сухой, гидроизоляция не обязательна?

- в идеале пол дощатый должен проветриваться снизу, что в моем варианте исключено.

Ну если доска называется, то вряд ли меньше 100мм ширины, а для сплочения в мебельный щит это уже ого-го как много. Там максимум 50мм надо.

И потом их (бруски) ещё правильно чередовать надо, чтобы весь щит потом не повело в корыто.

Доска 100 шпунтованная, ровная, без винтов. При укладке планирую поджимать, приспособлений много. Разве не получится? Изменено 18 февраля, 2012 пользователем валис

[vasilich.l]

Согласен. Раскладывать доски, естественно, для эксперимента не буду.

Не понимаю.

Доска 100 шпунтованная, ровная, без винтов

Это она сейчас без винтов. Фотки, что ли, выложить...Вот трехметровая доска 50Х100, которая тоже "сушилась" на даче и там была идеально ровная. После месяца в квартиреЯ собирался из этого коробки дверные делать... теперь только на дрова.Справедливости ради отмечу, что это одна доска из шести привезенных. Остальные выжили.

[валис]

Не понимаю.

Так я согласен, что может повести.

Поэтому экспериментировать не собираюсь.

Изменено 18 февраля, 2012 пользователем валис

[Phoenix]

Так что, по моему, сезонных колебаний температуры быть не должно особых

Доски ведет не от температуры (точнее не столько от температуры), а от изменения влажности в помещении.

Что значит не скреплять? Доски между собой по длине соединены в шпунт

Ну все понятно, человек не очень представляет всю эту систему.

С торца получившийся своеобразный "щит" прижат упругим материалом, не дающим доскам разойтись.

Да нельзя периметр прижимать. Вздуются в середин. Особенно если зимой уложишь, то летом в середине горб будет. И скрип невероятный.

По мере усыхания упоры регулярно подкручивать, не давая образоваться большим щелям.

Плюс, с одной стороны комнаты всегда во всю длину стоит стенка, которая прижимает доски пола. С другой - тоже мебель типа дивана.

Ну и конечно ты двигать будешь все это дело и подкручивать. Ну тогда вперед.

[vasilich.l]

Так я согласен, что может повести.

Поэтому экспериментировать не собираюсь.

Вот этого и не понимаю. Лучше поэкспериментировать до укладки и заранее отбраковать "дрова".

Ну все понятно, человек не очень представляет всю эту систему

Phoenix, ну так объясни без нервов! На то и форум, а ты на то и спец по половому вопросу.

[валис]

Чтобы исключить возникшие непонятки про свои доски объясняю .Я изначально покупаю обрезные доски и только сухие толщиной 50мм. Потом 1 год лежат на чердаке, типа, досыхают.Только после этого из нормальных досок, которые не повело, делаю половую шпунтованную доску, которую снова на чердак на год в штабель на прокладки , сверху гнет. Доски получаются нормальные в полном смысле слова, не кривые и не винтом.Для работы беру нормальные экземпляры. Почему их должно тогда повести через 6 месяцев после укладки на пол, если за 2-3 года, а тем более за 5 лет, в штабеле не повело? В своей практике не встречал такого. Это называю отбор материала и всегда применяю в практике. Спешить некуда, делаю для себя, а не для заработка.P.S. Если же покупать в магазине готовую половую доску, пусть и сухую, и сразу настилать полы, то с ней приключаются все выше описанные уважаемыми форумчанами "выкрутасы".

[Phoenix]

А кто нервничает? До мне вообще пох, как он у себя будет делать. Вот кому нужен совет, я всегда рад помочь, если это в моих силах. А если человеку совет не нужен, то надо проходить мимо и не жужжать. Василич, ты сам почитай посты: он хоть к одному совету прислушался?

валис, да ее ведет хоть через 300 лет по сезонам на мм от влажности, температуры. Ты че, физику не учил? Когда доски лежат по одной на чердаке, как ты увидишь изменение 3-хметровой доски на 2 мм? А когда они в сборе появляется щель.

[валис]

А кто нервничает? До мне вообще пох, как он у себя будет делать. Вот кому нужен совет, я всегда рад помочь, если это в моих силах. А если человеку совет не нужен, то надо проходить мимо и не жужжать. Василич, ты сам почитай посты: он хоть к одному совету прислушался?

А Вы, только не обижайтесь, пожалуйста, сами полы таким образом настилали? Если Ваши ответы построены на основе собственного печального опыта, которого я пытаюсь избежать, то тогда понятно, с выводами соглашусь и затею оставлю в покое.

А если это Ваши теоретические умозаключения, пусть и имеющие практическую основу, то это недостаточно веский аргумент не пробовать такую конструкцию реализовать. В этом прогресс и заключается. Не получается у одного, у десятого получится.

Я, вообще-то, хотел услышать отзывы людей, пробовавших такие конструкции реализовать, на предмет негативных моментов в процессе устройства полов таким образом. Только и всего.

И в теоретические споры никого втягивать не хотел.

[Phoenix]

Ну понятно.

[vasilich.l]

Да ее ведет хоть через 300 лет по сезонам на мм от влажности, температуры. Ты че, физику не учил?

Эт ты мне? Да я даже фотки не поленился сделать и выложить как раз на эту тему! Дык кто тут посты не читает? Эт я, типа, подколол

[Phoenix]

Эт не тебе!

[Sano]

может завязать это дело?было бы интересно узнать через какое то время, как автор сделал и что получилось, отзыв что ли положительный или наоборот отрицательный

[валис]

валис[/b], да ее ведет хоть через 300 лет по сезонам на мм от влажности, температуры. Ты че, физику не учил? Когда доски лежат по одной на чердаке, как ты увидишь изменение 3-хметровой доски на 2 мм? А когда они в сборе появляется щель.

Будет вести даже в условиях моей квартиры с постоянной температурой в течение года и, на мой взгляд, достаточно стабильной влажностью?Для 1 этажа еще соглашусь, в частном доме на 1 этаже может быть. Но здесь 5-й этаж, плюс пол будет покрыт лаком. Все-равно поведет? Влажность может в доску попасть из бетона, но не из помещения комнаты. Бетон на 5 этаже относительно сухой, во всяком случае, у меня в квартире.

[Phoenix]

Так и я об этом. Почти в самом начале написал. Уверен - делай. Кто ж против? Просто сейчас треп-то зачем завел? Лучше б ссылку дал, где эту технику укладки практикуют.

[валис]

может завязать это дело?было бы интересно узнать через какое то время, как автор сделал и что получилось, отзыв что ли положительный или наоборот отрицательный

Извините, что не туда зашел. Вижу, никто предполагаемую мной конструкцию не реализовывал, а жаль. Придется набивать себе "шишки" или искать описание уже реализованного подобного проекта кем-то в прошлом.Единомышленники отсутствуют. Здесь сплошь пользуются современные технологиями и приемами, и я не против этого.Как говорил один персонаж на полученный ответ об отсутствии халатика с перламутровыми пуговицами: "Будем искать"!

Так и я об этом. Почти в самом начале написал. Уверен - делай. Кто ж против? Просто сейчас треп-то зачем завел? Лучше б ссылку дал, где эту технику укладки практикуют.

Так я сам не помню, где эта ссылка была, но только не в Инете, в каком-то печатном издании. Знал-бы, не спрашивал и тему не создавал.

[vasilich.l]

Я сдаюсь

[Sano]

Вижу, никто предполагаемую мной конструкцию не реализовывал, а жаль.

это вы можете у себя дома на свои средства устроить экспериментальную лабораторию, многие себе такого не могут позволить поэтому опираются на опыт других, т.е. на проверенные годами технологии то что у вас, это эксперимент, получится-не получится , зная особенности дерева мне кажется что вариант неполучится

[валис]

Спасибо за ответы, надеюсь получить мнения и от других форумчан или посетителей .

Кстати, выше речь шла про неизбежное коробление досок из сосны.

А доска из лиственницы в моем варианте лишена такого недостатка?

Изменено 18 февраля, 2012 пользователем валис

[Satanas]

Ну прямо чудеса!Да еще и замаз на 6-ти метровые доски!Тогда вам микроклимат надо создать как в колбе у ВИ

[fomins]

Если бы речь шла о доске толшиной 5-10мм, то я бы может и согласился, что можно, поставив на неё диван, а лучше рояль, пресечь на корню её коробление.Но ведь речь идёт фактически о брусе 100х50ммА то что вы называете прогрессом, у нас называется наступанием на одни и те же грабли.