Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Oni

А нужна ли стяжка, в новостройках, панель и монолит.

Рекомендуемые сообщения

Oni

Всем привет. По сабжу. В какой-то момент пришлось заехать в новостроечную панель без ремонта, проведение серьёзных работ, мешающих жизни, было недопустимо. Поэтому с полом всерьёз не заморачивался, в одном месте (где явная "яма") залили чем-то типа наливного пола, в остальной части квартиры - не делали ничего. Пробковая подстилка, паркетная доска и всё, пол готов.И, надо сказать, нормально. Профи с лазерами, может быть, и намеряют "перепады", но в реальных ощущениях неудобств нет. Желания просто так отрезать 5-10 см. от высоты потолка не испытываю - разница 2,85м (ГМС-2001) с домами старой постройки вполне заметна на глаз, нивелировать её было бы неприятно. Как-то аккуратно поинтересовался у соседей снизу - моего топота не слышат. Равно как и я не слышу хождений верхних - при том, что кажется, стяжку они тоже не делали.В чём вообще действительные плюсы стяжки, нафига её суют даже в базовые сметы ремонта "под ключ" и не отсоветует делать ни один мастер? Я ещё понимаю, когда пол испохабленный или в швах - но почему по умолчанию подразомевается, что этот слой цемента нужно лепить на любую бетонную плиту?Также вопрос, в монолитных домах от крупных застройщиков полы по ровности бывают сопоставимыми с панельными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

В чём вообще действительные плюсы стяжки, нафига её суют даже в базовые сметы ремонта "под ключ" и не отсоветует делать ни один мастер? Я ещё понимаю, когда пол испохабленный или в швах - но почему по умолчанию подразомевается, что этот слой цемента нужно лепить на любую бетонную плиту?

Стяжка накрывает подстилающие слои, шумоизоляцию и т.д. и т.п., зачастую скрывает коммуникации. Если нет по проекту не делается, если есть делается, никаких умолчаний.

Также вопрос, в монолитных домах от крупных застройщиков полы по ровности бывают сопоставимыми с панельными?

Ровность с крупностью никак не связаны. Если неровности больше СНиП, требуйте переделать, если в допусках доводите сами или забейте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Поэтому с полом всерьёз не заморачивался, в одном месте (где явная "яма") залили чем-то типа наливного пола

А Вы уверены, что "яма" была в плите перекрытия, а не в стяжке от строителей? Может, стяжка все-таки уже была в квартире?Эх, везет же некоторым, я бы много отдала, чтобы мне мою квартиру застройщик сдал без стяжки... Так ведь нет же, аж два слоя налили, на целых 10 см.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oni

Стяжка накрывает подстилающие слои, шумоизоляцию и т.д. и т.п., зачастую скрывает коммуникации. Если нет по проекту не делается, если есть делается, никаких умолчаний.

В конкретном случае по проекту она, наверное, делается - застройщик продаёт и квартиры с ремонтом, и там стяжка есть.Но ухудшений потребительских свойств квартиры от её отсутвия я не заметил. Коммуникаций на полу нет, на накрытость подстилающих слоёв мне всё равно. Шумоизоляция в режиме нормального пользования достаточна, видимо, и без неё (соседи не слышат) - а привычки ронять на пол пудовые железные гири у меня нет и так, не из-за упомянутой паркетной доски.

Если неровности больше СНиП, требуйте переделать, если в допусках доводите сами или забейте.

Эта логика понятна :rolleyes: Если криво - надо что-то делать, ровно - не надо.Интересует, скажем так, общая вероятность того, что можно и в монолите обойтись без стяжки. Я ни разу не был в таких домах до ремонта, не очень представляю, как выглядит пол, сделанный по этой технологии. Может, там в 90% случаев полы кривые. Или наоборот, обычно ещё ровнее, чем панель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Жужа

Спрошу здесь, раз про стяжку... опять :)Сколько в Москве может в среднем стоить избавление от старой стяжки?Мне тут рассказали, как за 1 к квартиру взяли 20 000 - удивилась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

Oni


Я ни разу не был в таких домах до ремонта, не очень представляю, как выглядит пол, сделанный по этой технологии.

128108739.jpg
128108749.jpg
128108761.jpg

Жужа


Сколько в Москве может в среднем стоить избавление от старой стяжки?
Мне тут рассказали, как за 1 к квартиру взяли 20 000 - удивилась.

Работа неприятная :) Круши, ломай, в мешки насыпай, выноси и увози:
128108681.jpg
128108682.jpg
128108685.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

общая вероятность

исследований на эту тему серьезных контор не встречал.

по этой технологии

по всем технологиям можно сделать пол в пределах допусков СНиП, можно лучше, можно не сделать. Зависит от стараний и мотивации исполнителя, расположения звезд и настроения всех участвующих в процессе (заказчик, подрядчик, субподрядчик и далее по списку)
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oni

А Вы уверены, что "яма" была в плите перекрытия, а не в стяжке от строителей? Может, стяжка все-таки уже была в квартире?

Уверен )) Перед этим я жил в кирпичном доме, и там стяжка на полу была, цемент как цемент. Тут голый бетон.

Эх, везет же некоторым, я бы много отдала, чтобы мне мою квартиру застройщик сдал без стяжки... Так ведь нет же, аж два слоя налили, на целых 10 см.

У некоторых застройщиков от их стяжки можно отказаться, я знаю такие примеры. Но это, конечно, если квартира куплена на стадии строительства.А вообще - если застройщик не экономит на стройматериале, так это только плюс, как мне кажется ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Сколько в Москве может в среднем стоить избавление от старой стяжки?Мне тут рассказали, как за 1 к квартиру взяли 20 000 - удивилась.

С меня в Подмосковье за снятие стяжки на 9 кв.м просили 3-4 тыс. (правда, в итоге я сняла ее сама). На всю квартиру считайте по метражу.P.S. А, да, это было без выноса!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
olejonok

ptaha

С меня в Подмосковье за снятие стяжки на 9 кв.м просили 3-4 тыс. (правда, в итоге я сняла ее сама)

Уважаю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oni

olejonok

Фотки забавные, но это же явно отжигает какой-то местечковый таджикстрой.

Крупные застройщики так не балуются, потому что с такими фото сразу в суд, и это становится их проблемой, а не моей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

Работа неприятная

Не пыльная, но заработная. ;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

если застройщик не экономит на стройматериале, так это только плюс, как мне кажется ))

Вам КАЖЕТСЯ! На самом деле это огромный минус, если при этом он экономит на рабочих и качестве выполняемых работ!!! При этом материал оказывается выброшенным на помойку, и чем больше застройщик не поскупился на материал, тем больше вам потом предстоит забот и работ по избавлению от этого материала!Вот у меня, сколько пескобетона застройщик угрохал на мою кухню - вы представляете, если стяжка толщиной 10 см?? А на самом деле это было 10 см трещин и трухи! И в чем тут плюс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oni

Вот у меня, сколько пескобетона застройщик угрохал на мою кухню - вы представляете, если стяжка толщиной 10 см?? А на самом деле это было 10 см трещин и трухи! И в чем тут плюс?

Ну так в исходном сообщении не было ничего про качество. Думал, что раздражающим моментом является потеря высоты комнаты.Любопытства ради - новую стяжку делать будете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Интересует, скажем так, общая вероятность того, что можно и в монолите обойтись без стяжки. Я ни разу не был в таких домах до ремонта, не очень представляю, как выглядит пол, сделанный по этой технологии. Может, там в 90% случаев полы кривые. Или наоборот, обычно ещё ровнее, чем панель.

У меня монолитный дом. Вот фотки моего пола, после содранных с него слоев стяжки от строителей (может, на фотках не очень видно, но он СОВСЕМ не ровный):

post-24564-1331234750_thumb.jpg

post-24564-1331234755_thumb.jpg

post-24564-1331234761_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oni

(может, на фотках не очень видно, но он СОВСЕМ не ровный):

Да, немало того, что не относится к определению "ровный". Выполняющая роль пола плита в панельке выглядела поаккуратней, сильно.Я, конечно, не могу говорить с полной уверенностью - но мне кажется, что этой 10-см "стяжкой" они просто маскировали общий низкий уровень строительства. Проблема тут явно не в стяжке.Застройщика не назовёте? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Я, конечно, не могу говорить с полной уверенностью - но мне кажется, что этой 10-см "стяжкой" они просто маскировали общий низкий уровень строительства.

за всё время работ, ни разу не было такого чтоб со стяжкой ничего не приходилось делать и в монолитках в том числе

если кто то думает что в монолитках всё гуд, может просто не знает какая должна быть поверхность чтоб можно назвать её словом хорошо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ptaha

Любопытства ради - новую стяжку делать будете?

Так уже сделана давно..

Застройщика не назовёте? :)

Угу, после чего вы набираете его название в интернете, и через несколько секунд фактически имеете на руках мой домашний адрес (кроме номера квартиры). ;)Думаю, почти все застройщики одинаковы, и название страны, в которой мы живем, вроде не менялось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oni

за всё время работ, ни разу не было такого чтоб со стяжкой ничего не приходилось делать и в монолитках в том числе

если кто то думает что в монолитках всё гуд, может просто не знает какая должна быть поверхность чтоб можно назвать её словом хорошо

Так в моей квартире тоже пришлось что-то делать с полом - бухнуть в одном месте раствора (типа той же стяжки, про наливной пол я неточно выразился). Необходимости платить десятки тысяч р. и ввозить центнеры цемента ради Идеальной Геометрии под половым покрытием не увидел, мне вобщем-то наплевать, есть она там или нет.

Вопрос в целевом назначении. Может быть, с позиции профессионала поверхность пола и у меня под доской не то что не "хорошо", а вообще "кошмар". Но сам я туда нечасто заглядываю. Таких бугров и слоёв, как были под стяжкой ptaha, точно нет, ну и отлично.

Угу, после чего вы набираете его название в интернете, и через несколько секунд фактически имеете на руках мой домашний адрес (кроме номера квартиры).

Застройщик, названия которого достаточно для определения адреса дома... Это, в принципе, многое проясняет. Изменено пользователем Oni

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Так в моей квартире тоже пришлось что-то делать с полом

сами ответили на название своей же темы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
×