Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве

Рекомендуемые сообщения

krasnoyarsk

Здравствуйте товарищи!Подскажите пожалуйста на основе опыта предыдущей эксплуатации - существует ли большая разница в том, какие стеклопакеты 1, 2 -х, 3-х и т.д. камерные, устанавливать на лоджию для ее утепления и периодического использования в качестве комнаты для работы с компьютером, просмотра телевизора и др. При этом будет сделан теплый пол, утепление стен и потолка, проведено электричество, освещение и т.д. Климатические уловия - Московская область. Лично мое мнение, при относительно нормальном отоплении лоджии и качественной установке окон - 1 камерного стеклопакета вполне достаточно. Все остальное для МО - лишняя трата денег.Прошу поделиться опытом, может я не прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melden

при относительно нормальном отоплении лоджии и качественной установке окон - 1 камерного стеклопакета вполне достаточно.

Нет, не достаточно. Нужно ставить двухкамерные стеклопакеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Нужно ставить двухкамерные стеклопакеты.

У меня в квартире, во всех окнах, стоит однокамерный стеклопакет. Не мерзну, а у нас температура примерно такая же как и в МО. Так что, КМК, однокамерного хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krasnoyarsk

А может кто переустанавливал с 1 на 2 и 3 камерные? Есть разница или принципиальной нет. В офисе у меня стоят 1 камерные и в помещениях тепло. В то же время на балконе площадь остекления больше. Сейчас предлагают энергосберегающие окна. Понимаю, что это больше реклама, но все таки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melden

У меня в квартире, во всех окнах, стоит однокамерный стеклопакет.

Не надо путать квартиру и лоджию. Во-первых площадь остекления огромная. Во-вторых все стены, включаю пол и потолок, внешние, пусть и утепленные. И окно будет главной причиной утечки тепла из помещения. И в этом случае, чтобы компенсировать тепло потери, вам надо будет или адски топить или ставить тройное остекление. Если ТС хочет поддерживать комфортную температуру на лоджии круглый год без нормального остекления не обойтись.На собственной шкуре это всё испытано. Стоит однокамерный стеклопакет, но лоджия сейчас уже не отапливается, бросил. Ибо бестолку. Не повторяйте чужих ошибок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Ставьте однокамерный стеклопакет с низкоэмиссионным стеклом (энергосберегающие). По уровню сопротивления теплопередачи близок к двухкамерному стеклопакету.В качестве аргументации:- легче двухкамерного примерно на 10 кг/м2. (Уменьшается нагрузка на оконную фурнитуру и увеличивается срок её службы;- дешевле двухкамерного стеклопакета с обычными стеклами (это у нас).А вот профиль берите 5-камерный (70 мм или шире)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krasnoyarsk

дешевле двухкамерного стеклопакета с обычными стеклами (это у нас).Дешевле это где? Дело в том, что я заказываю сейчас в Москве остекление лоджии в доме, расположенном в Нахабино МО и при параметрах 2,5 на 1,45 и эркере 1,8 на 1,45 с добором вверху, двух (из четырех) поворотно-распашных окнах в большом проеме и одном в эркере, основание бетонное, лоджия из двух частей (основное и эркер), разделенна бетонной стеной, мне называют цены от 36 до 55 тысяч. Каждый говорит, что у них лучше всех и они самые, самые... Чем известнее фирма, тем выше цена, хотя вроде сейчас крупные игроки должны наоборот выигрывать за счет массовости и скидок.Мне также предлагают энергосберегающее окно, но насколько оно эффективно не знал, спасибо за совет.Просто мне лично кажется, что хоть 3-х, хоть 5-ти камерные стеклопакеты ставь отопление на лоджии это главное. С учетом большой площади остекления, комфортной температуры без нормального или высокого уровня отопления не добиться. Поэтому 1 камерные пакеты фактически равны 2,3 и т.д. камерным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Я в Украине.

С учетом большой площади остекления, комфортной температуры без нормального или высокого уровня отопления не добиться.

Не согласен. Для комфортной температуры более важно теплоотдача помещения, а не площадь остекления. В качестве примера: комната площадью 10 кв.м. с двумя наружными стенами и двумя окнами 2300 х 1450 мм отапливается стальной батареей 11 профиль L=1100 мм. Температура теплоносителя 65 градусов. В этм году при 30-градусных морозах температура была 22 градуса. Потолок пока не утеплил. А сколько той лоджии :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Не надо путать квартиру и лоджию. Во-первых площадь остекления огромная.

Сейчас уже куча проектов с панорамным остеклением. Там тоже площадь во всю стену. И ничего, ставятся однокамерные, возможно как писал Manul с энергосберегающим стеклом. Да и потом, даже в обычной квартире, главным источником утечки тепла являются именно окна. И ведь не так сильно утекает :)

На собственной шкуре это всё испытано. Стоит однокамерный стеклопакет, но лоджия сейчас уже не отапливается, бросил. Ибо бестолку. Не повторяйте чужих ошибок.

У Вас может всё же с утеплением проблема? Как и чем делали?

А что касается профиля, то и все эти 7-ми и 5-ти камерные модели, так же, КМК, от лукавого. 3-х камерного, для нашего климата, за глаза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

3-х камерного, для нашего климата, за глаза.

Маловато будет, при таких морозах, как минувшей зимой.

то и все эти 7-ми и 5-ти камерные модели, так же, КМК, от лукавого

С точки зрения сопротивления теплоотдачи, может быть. Но, профиль 3-4 камерный - 60 мм, 5-камерный - 70 мм.... При большой площади окна 5-камерный обеспечивает большую жесткость конструкции. Имеет смысл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krasnoyarsk

Господа - товарищи, смысл есть во всем, можно и кирпичем заложить, может это и теплее будет. В теории, наверное, 5-ти камерный профиль чуть теплее, но с точки зрения потребителя, мое мнение, расходы на таковой все-таки несопоставимы с ожидаемым эффектом и сравнимы с однокамерным. При 5-ти, 7-ми камерном остеклении, кто скажет - необходимо отопление лоджии? Наверное необходимо. Платить 80 тыс за 5-ти камерный или 35 тыс за однокамерный стеклопакет обычному среднесттистическому человеку разница есть. Лоджию все равно отапливать дополнительно и расходы на отопление, как я думаю, одинаковые. Теория, килоджоули это хорошо, но как говорится, пальцем покажите. Может кто-то пользовался различными стеклопакетами в жизни? Расскажите о своем опыте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Я говорил о 5-камерном профиле, а не стеклопакете  
Я и

пользовался различными стеклопакетами в жизни

В квартире есть и моностекло, и 1-камерные, и 2-камерные стеклопакеты. Моностекло стоит на крыльце и защищает от дождя, ветра и всякой живности. 2-камерные стеклопакеты ставил в комнатах. У них шумоизоляция получше. А тепло и с 1-камерными, и с 2-камерными ext_270f008de19a764c52d87f2635f0a04a.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

При большой площади окна 5-камерный обеспечивает большую жесткость конструкции. Имеет смысл?

Это бесспорно, но мы же про тепло начали :) А в паре с однокамерным стеклопакетом, в плане сохранения тепла, 5-ти камерный профиль - выброшенные деньги :) А так то конечно, 5-ти камерный профиль, ещё и тише 3-х камерного. Вот только и это, на лоджии, КМК, без надобности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Дык, эта... окна не только тепло должны сохранять ext_b7c582d08e873269e62c11817c5745b9.gif Во избежание путаницы, КМК, было бы гораздо правильнее профиль характеризовать количеством камер, а стеклопакет - количеством стёкол. ext_68926671319a2d720730649126f26759.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melden

гораздо правильнее профиль характеризовать количеством камер, а стеклопакет - количеством стёкол.

Существует уже устоявшаяся терминология:

- 3-х камерный и 5-ти камерный профиль

- 1-но камерный, 2-х камерный и 3-х камерный стеклопакет

Никакой путаницы. Просто ТС надо подучить терминологию.

Сейчас уже куча проектов с панорамным остеклением. Там тоже площадь во всю стену. И ничего, ставятся однокамерные

Думаю вы догадываетесь, что в этих проектах не подразумевается круглогодичное поддержание комфортного климата даже в условиях зимы средней полосы России.

Надеюсь не стоит напоминать, что ТС хочет получить комфортные условия для "периодического использования в качестве комнаты для работы с компьютером, просмотра телевизора и др."

У Вас может всё же с утеплением проблема? Как и чем делали?

Нет. С утеплением как раз полный порядок. Сделан "классический термос" пеноплекс+пенофол с пропенкой и изоляцией фольгой всех стыков. Окно во всю лоджию с одной створкой 4000х1500.

То, что утепление в порядке от части доказывает то, что даже зимой в 30-ти градусный мороз, когда солнце светит в окно, можно запросто ходит там в трусах.

Изменено пользователем melden

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

3-х камерный стеклопакет

а у нас таких не встречал  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
melden

Manul

Они не нашли широкого применения, по крайне мере у нас, из-за ряда своих ограничений (пропускание света, вес и т.п.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krasnoyarsk

Уважаемые мной собеседники-специалисты! Я, как специалист, могу пояснить на пальцах влияние установки стеклопакетов на госбезопасность нашей родины). Но в самих стеклопакетах, камерах и профилях к сожалению соображаю на уровне обывателя с обывательским бюджетом. В связи с этим - приехал после обеда замерщик и сказал. Трехкамерный профиль, однокамерный стеклопакет, без доборов, рама из трех частей, так как цельную раму в 2,5 м. в грузовой лифт не втащат. Работа, доставка - Цена 36 500.Так будет у меня, с нормальным обогревом (т.е. не съедающим всю мою зарплату), тепло на лоджии или нет?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bagis

Думаю вы догадываетесь, что в этих проектах не подразумевается круглогодичное поддержание комфортного климата даже в условиях зимы средней полосы России.

Нет, не догадываюсь. Более того, всегда считал что квартиры строят именно для комфортного и круглогодичного проживания. Чай не садовый домик :)

Так будет у меня, с нормальным обогревом (т.е. не съедающим всю мою зарплату), тепло на лоджии или нет?))

krasnoyarsk, пока специалисты воздуха в грудь набирают, я с Вами продолжу беседу. Гарантию Вам тут никто не даст. Объясню почему. Во-первых Вы не сказали какое именно будет утепление. Как оно будет исполнено. Дальше, сами окна можно установить так что сифонить будет - мама, не горюй!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
krasnoyarsk

По поводу гарантий, так я в принципе и не надеялся). С этим все понятно. По поводу утепления - надеюсь на качественное его проведение. Делать буду сам, на основании лучших рекомендаций и фотографий сего форума. С учетом того, что начитавшись на форуме разных букв сумел построить криволинейные подвесные потолки в 8 метровом корридоре, отремонтировать кухню и т.д. (вроде с не плохим качеством, хотя представляю сколько сейчас могу услышать не лестных отзывов в свой адрес)) ) с утеплением балкона справиться должон. Пока не наступило тепло отопишусь о температурном режиме. Фото балкона и процесса наверное выкладывать смысла нет, их и так хватает.Да кстати - в городе Риге (в Иманте) я родился и вырос. Климат мне знаком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
×