Jump to content
Forums about repair and construction
Sign in to follow this  
Brig

Подготовка основания под укладку плавающего пробкового пола

Recommended Posts

При строительстве имею такой пол: межэтажные плиты, на них слой около 5 см утрамбованной глины, поверх намазан раствор цемента от 2 до 5 мм толщиной, причем местами уже промялся и потрескался, поверх цемента линолеум. По такому полу ходили 5 лет. Теперь на этот пол нужно положить плавающую пробку пока только в одной комнате. Из моих соображений: линолеум однозначно снимаю и выбрасываю. Возможно цемент тоже придется снять. Как подготовить основание под плавающий пробковый пол? п.с. Я не строитель и не занимаюсь ремонтом профессионально, но хочу сам сделать этот пол в квартире потому как умею работать руками. Нанимать кого-либо не буду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что планируется за пробка? Толщина, марка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Phoenix

Не важно какая толщина. Пол переделывать по уму. В идеале глину нахрен убрать. В крайнем случае поверх глиняной подушки стяжка 4-5 см по маякам с армированием. Но тогда вес будет большой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробка 10 мм, Wicanders... В коридоре с данным полом поступил следующим образом: выбросил линолеум, отвалившиеся куски цементной мазни убрал (их оказалось не так много), подмел, поверх цементной мазни положил кладочную сетку из прутков 4 мм размером 2 м х 0,5 м, сетку замазал цементным раствором (в соотношении 1 часть цемента, 2 части песка) так чтобы только прикрыть ее, далее положил напольную плитку на клей толщиной от 3 мм до 8 мм в зависимости от неровности пола. Такая конструкция получилась прочной. Посмотрим что будет с ней через год... В двух других комнатах хочу положить плавающую пробку, она уже закуплена и отмене не подлежит... Из моих соображений. Сначала думал снять цементную мазню и поверх глины положить фанеру 15 мм, но проблема в ее креплении, досверлиться до плит перекрытий не реально, глина постепенно осыпается и забивает отверстие... Потом прочитал про ГВЛ Кнауф и думал вместо фанеры использовать их, но опять таки у них масса приличная, хотя фанера не намного легче будет... Есть конечно вариант: снять всю глину и положить фанеру на лагах, а далее уже пробку... Так что пока в раздумьях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Phoenix

Ты прежде чем что-то делать спрашивай. Или читай, че наверху написал. Нельзя клеевую пробку на фанеру стелить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так вот я и спрашиваю. А про клеевую пробку я даже и не заикался вроде, у меня речь о плавающей пробке, она собирается без клея.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Phoenix

Тьфу ты, я с другим топиком попутал. Тогда извини за невнимательность. Фанера тогда сгодится. Но один хрен глину я б убрал. Кнауф суперпол тоже варинат. Его вес от толщины зависит. Насколько сейчас пол неровный?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Клеевая пробка - вещь серьезная, так я ее и НЕ ИСПОЛЬЗУЮ. А по поводу ГВЛ - не лежит к ним душа как-то... Что касается мастеров, то это игра в рулетку, повезет с мастером - будет хороший результат, не повезет - сами понимаете... Мне один мастер предлагал в коридоре плитку ложить сразу на цементную мазьню, без всякого там армирования.На сколько пол неровный сказать сложно. Он почти ровный, местами есть небольшие зоны с понижением уровня относительно основного на 3 ... 5 мм.

Edited by Brig

Share this post


Link to post
Share on other sites

При габаритах комнаты 4,6 х 2,6 м получаем примерно 12 м2. При использовании ГВЛ Кнауф 1200х600х20, имеющих массу около 18 кг, потребуется 16-18 листов, при этом масса будет не более 330 кг. Так это вполне приемлемый вариант. Только пока не понятно - как эти листы лягут на глину.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Phoenix, какой смесью обычно ровняете пол под пробку и паркет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

+, Phoenix, почему нельзя фанеру под клеевую пробку? Только из-за швов-головок саморезов или есть ещё что-то?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Phoenix

Мне один мастер предлагал в коридоре плитку ложить сразу на цементную мазьню, без всякого там армирования.

Ну то, как щас плитка лежит, судя по пирогу, тоже не шедевр технологической мысли.

Он почти ровный, местами есть небольшие зоны с понижением уровня относительно основного на 3 ... 5 мм.

Можно тогда фанерой. Можно и ГВЛ без засыпки кинуть. Только крепить надо ухитриться.

Phoenix, какой смесью обычно ровняете пол под пробку и паркет?

Я уже 100 лет не ровнял. Мы только плотницкие работы делаем. Ну вообще, если очень просили сделать стяжку, делаем гипсовыми наливными полами (сан.узел и ванная - цементными наливными). Под клеевую пробку - со шпатлеванием той же наливайкой, либо гипсовой штукатуркой.

почему нельзя фанеру под клеевую пробку? Только из-за швов-головок саморезов или есть ещё что-то?

Братух, из-за саморезов, из-за стыков:1. Зашпатлюешь (я противник шпатлевания фанеры, только герметик), один хрен со временем шпатлевка вываливается и рвет пробку. 2. Рвет ее и без шпатлевания, опять же из-за подвижек. Зимой фанера усыхает, пробка может треснуть. Так как самое хрупкое в таком напольном покрытии сама пробка (в отличие от кафеля, который трещит по швам). Пробка же по швам не треснет, сама порвется. Тем более, учитывая, что клей держит намертво.

Share this post


Link to post
Share on other sites

to Phoenix. Когда ложат ГВЛ на засыпку, то как закрепляются к засыпке? По-моему никак. Так почему тогда надо к глине цепляться?По-моему так глина в качестве подложки под ГВЛ - это даже лучший вариант по сравнению с керамзитом. Глина состоит из мелких частиц и не подвержена перемещениям гранул, что не скажешь о керамзите. Поэтому эффект проминания будет почти отсутствовать. Единственный вопрос в том - как себя поведет лист ГВЛ, когда под ним будет основание более жесткое, чем керамзит. Не будет ли лопаться? Логичным может быть и вопрос о том - почему компания Кнауф предлагает использовать керамзит, а не глину. Возможно по этой причине, а возможно потому, что купить глину сложнее, чем керамзит, особенно в Германии, а может это просто коммерческая хитрость - под наши листы ГВЛ можно ложить только наш керамзит.Что касается укладки плитки в виде слоеного пирога - согласен, что это не технологический шедевр, но это лучший вариант в ситуации когда приходится делать ремонт и попутно жить в этой квартире, притом, что по коридору надо ходить во время ремонта, иначе попасть в ванную и в одну из комнат никак не получится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вообще, если очень просили сделать стяжку, делаем гипсовыми наливными полами

А гипсовые почему используете? Лучше растекаются? Какая марка?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Phoenix

Когда ложат ГВЛ на засыпку, то как закрепляются к засыпке? По-моему никак. Так почему тогда надо к глине цепляться?

Не закрепляют на засыпке потому, что она в горизонт. А когда пол не ровный, то панели прыгать будут.

что не скажешь о керамзите

О керамзите может и не скажешь. Только в качестве засыпки не керамзит, а керамзитный песок (или "Компэвит"). Разница значительна.

но это лучший вариант в ситуации когда приходится делать ремонт и попутно жить в этой квартире, притом, что по коридору надо ходить во время ремонта, иначе попасть в ванную и в одну из комнат никак не получится.

Не лучший вариант. Настаиваю. Время застывания гипсового наливного пола для пешего хождения часов 5-6. Но забудем об этом. Что сделано, то сделано.

А гипсовые почему используете? Лучше растекаются? Какая марка?

Марка не особо принципиальна. Да мы сейчас уже и давно с ними не работаем. Потому не знаю новинок. Пользовали, потому что легче цементных, на ощупь потеплее (как в случае и с гипсовой штукатуркой), а главное, трещиноустойчивы в силу пластичности гипсового полимера. По деньгам также как и цементные наливные полы получаются (стОят дороже, но расход меньше).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Однозначно, что глину надо разровнять в горизонт. Под керамзитом в данном случае, я имел ввиду керамзитный песок. В любом случае его гранулы групнее "глиняных".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собираюсь заказывать ГВЛВ кнауф суперпол. Какие еще материалы мне могут понадобиться? Какой использовать клей для стыковки листов? Какие использовать саморезы? Какую лучше использовать штукатурку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наконец дошли руки до подготовки пола в одной из комнат. Напомню с чего началась тема.

При строительстве имею такой пол: межэтажные плиты, на них слой около 5 см утрамбованной глины, поверх намазан раствор цемента от 2 до 5 мм толщиной, причем местами уже промялся и потрескался, поверх цемента линолеум. По такому полу ходили 5 лет. Теперь на этот пол нужно положить плавающую пробку пока только в одной комнате. Из моих соображений: линолеум однозначно снимаю и выбрасываю. Возможно цемент тоже придется снять. Как подготовить основание под плавающий пробковый пол?

Прилагаю фото куска пола около комнатной двери.

post-82728-1360806714_thumb.jpg

На данный момент стою перед выбором одного из двух вариантов:

1. Пол на регулируемых лагах. Поверх лаг фанера. На фанеру уже саму пробку. Предполагаю снять этот тонкий слой цемента и выбросить. Далее убрать всю "глину". Положить лаги. Пространство между лагами заполнить этой же глиной. Излишки глины выбросить. Далее накрыть все это фанерой.

2. Супер-пол кнауф. Предполагаю снять этот тонкий слой цемента и выбросить. Разровнять слой глины и использовать его вместо сухой керамзитной засыпки. Ложить листы супер-пола прямо на ровную глину.

Что посоветуете выбрать профессионалы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

так про глину уже был разговорнельзя на ней делать суперпол, только на засыпке или эппс


Подписываемся на тему День за днём, моя работа https://homemasters.ru/...esta-raboty/ и на мой инстарам https://www.instagram.c...gda35remont/

Принимаю заказы на мебель из слэбов

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В конечном итоге в качестве основания была сделана обычная цементная стяжка...

В данный момент занимаюсь уже укладкой пробкового пола. Первый ряд планок уложен. Уложена обрезанная планка во второй ряд. А вот уложить во второй ряд целую планку никак не получается. Вставляю целую планку в обрезанную с торца. Чуть приподнимаю их вместе и пытаюсь затолкать целую планку в первый ряд. А она туда не лезет. Торец то в обрезанной находится. Все это плотно сидит. Видимо сил не хватает. Смотрел видео этого процесса. Люди как-то делают. На некоторых видео даже молотком бьют через деревяшку. Пробовал тоже с молотком, но не сильно, не идет.

Может кто что посоветует в чем там хитрость сборки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services


Sign in to follow this  

  • Our picks

    • Ремонт старой трещиноватой стяжки
      Досталась в работу старая убитая хрущёвская  трёшка на пятом этаже. Делать надо всё, в том числе и полы. В одной половине квартиры перегородки и полы  сломали, вынесли. ЗИЛ 130 три ходки делал, чтоб вывезти всю гору. Спустить мусор с пятого этажа - тоже эпопея была. Студент ленивый ныне пошёл. Или состоятельный. Не желает подзаработать. Или доходяги, что после десятого мешка с ног валятся.

        • Like
      • 6 replies
    • Шпаклевание гипсокартона
      Скоро заканчиваю, буду пробовать шпаклевать гипсокартон. После изучения форумов все равно есть несколько вопросов, да и в любом случае - тема актуальная

      • 494 replies
    • Мангал своими руками
      Хочу сделать сам мангал. Высокий - метр в высоту. Кто может опытом поделиться?

      • 62 replies
    • Выбираем ручной инструмент
      Назрела необходимость купить набор нормальных отверток. Крест (плоская), большие и маленькие, длинные, короткие и т.дКакую фирмУ посоветуете ?

      • 67 replies
    • Выбор замка для входной двери (металлической)
      Прошу совета по замкам для стальных дверей. Что лучше. И чем.

      • 145 replies
    • Выбор металлической двери
      Собираюсь стальную дверь ставить, вот хочу спросить на что обратить внимание при выборе металлической двери. Кое что в инте собрал, но информация лишней не бывает.Сразу замечу, что дверь внутреннего открывания.

      • 305 replies
    • Штукатурка стен
      Уважаемые господа строители. Хотелось бы узнать подробный процесс ПРАВИЛЬНОГО выравнивания стен (железобетон), составом таким как Кнауф... В этом деле я чайник, но вот красиво хочеться сделать спальню дочке, а денег нету много что бы выложить профессионалам за работу, да и гарантии нет что попадуться хорошие профи... Вот и хочеться узнать что да как, и почем фунт лиха.Заранее спасибо за советы. Стены будут выравниваться для дальнейшей покраске краской Шервин Вильямс.

      • 1,912 replies
    • Приспособа для нарезания плитки
      Давненько я сюда ничего не добавлял. 

      Предисловие почему именно так , а не с помощью станка.

      Во первых я не совсем уверен что так называемый мокрый плиткорез справится с этой задачей,  причем я уверен что дешевый точно не справится, а дорогой скажем так от 50т.р. может справится, а может и нет.

      Поэтому с такой ромашкой  я отказался от покупки дорогого станка  ибо работа не окупит такие затраты, а дешевый хлам не нужен.

      А значит работаем старым способом, проверенным и дешевым.

      В общем то у меня есть плиткорез, не самый плохой, он успешно справлялся с различными задачами,  но с этим керамогранитом вышла проблема.  Он (керамогранит) совершенно не управляемо отламывается по линии реза,  может четко ломанутся,  а может в сторону стрела уйти.  Вторая проблема это очень хрупкая  прям как стеклянная поверхность,  даже за роликом могут идти сколы. Алмазная чашка также может оставлять сколы  даже от легкого прикосновения.  Говорить про алмазный диск вообще не приходится,  поверхность после него в зазубринах и сколах, это к тому что не всякий водяной плиткорез справится с такой задачей. 

        • Like
      • 9 replies
  • Google рекомендует

×
×
  • Create New...