Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

как подготовить стены под поклейку обоев


Сообщений в теме: 21

#1   Роксана

Роксана
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 12
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Октябрь 2012 - 04:04

Здравствуйте , помогите , пожалуйста , и мне дельным советом . Заранее прошу прощения за , возможно , дебильные вопросы , просто я впервые в жизни столкнулась с подобной проблемой , и решить мне её надо самой и как можно скорее , а посоветоваться даже и не с кем , ну , кроме Вас ..... Я хотела бы оклеить обоями стены в кухне и прихожей . 20 лет назад мама сама выровняла эти стены под покраску , но так и не покрасила их в белый цвет . Теперь я хочу наклеить на них обои , но проблема в том , что на кухне эти стены местами потрескались , правда , совсем незначительно , трещины мелкие и отслоившийся слой - чуть толще, чем бумажный лист . 1 - Скажите , пожалуйста , можно мне эти места просто пошкурить ? И что делать потом ? Надо ли пройтись грунтовкой и тоненько шпатлёвкой , а потом опять грунтовкой по ЭТИМ местам перед оклейкой ? Или придётся грунтовать ВСЮ стену , шпатлевать всю стену перед поклейкой , потом опять грунтовать и уже потом оклеивать обоями ? 2 - Скажите , пожалуйста , как быть с глубоким сколом от от неаккуратно вырваного из стены дюбеля ? Он имеет форму воронки глубиной 2-3 см и радиусом 7 см ? И сколько ж будет это сохнуть ? 3 - Скажите , пожалуйста , стены , которые мама готовила под покраску , если не считать задирающиеся тоненькие отслоения , о которых я писала выше , идеально гладкие и глянцевые . Может быть , мама даже их чем-то и покрасила , не знаю ... Так вот годится ли такая стена для поклейки виниловых или флизелиновых обоев или она должна быть шершавой , т.е. её надо пошкурить грубым наждаком ? 4 - В коридоре некогда идеальная глянцевая стена тоже со временем растрескалась , но толщина отслойки в отличие от кухонной стены - 3-4 мм (!!!) , и площадь отслойки - огромная . Сегодня мне руками удалось буквально снять со стены эти тяжеленные " блины " , а участки между ними пришлось зачищать шпателем ... Намучилась ... За 3 часа и квадратного метра не отскребла ... , зато в некоторых местах шпатлёвка отваливалась вместе с рыхлым цементом , который из стены сыпался и сыпался ... Скажите , пожалуйста , как мне " укрепить " в этих местах цементную стену , а то боюсь , что такая стена вообще вся рассыпется ., если я и дальше буду отскребать ...? И что дальше делать с этой стеной : дальше зачищать до цемента всю стену ( но это я , наверное , копыта откину ) или не трогать места , где нет пока трещин ......... ? Вообщем , что теперь делать с этой стеной , чтобы подготовить её под оклейку ? Заранее прошу простить меня за очень сумбурное изложение наболевшего , просто сложилась такая в жизни ситуация , что не у кого узнать как поступить , а нанимать маляра на такой малюсенький объём работ ( не больше 25 кв.м. ) - по-моему не получится ... , никто и не согласится ... Поэтому я очень на Вас надеюсь , на Ваши добрые советы . Заранее спасибо Вам за помощь ! С уважением , Роксана .


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 650 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 132

Отправлено 11 Октябрь 2012 - 08:41

- всё, что отслаивается - обдирать; - прогрунтовать грунтом глубокого проникновения; - большие неровности выровнять стартовой шпаклевкой; - зашкурить, прогрунтовать; - поверху финишная шпаклевка; - грунтовать; - клеить обои. Это мой вариант решения проблемы. Подтянуться профессионалы - скорректируют :)


  • 0

#3   Роксана

Роксана
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 12
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 11 Октябрь 2012 - 09:57

Ой , Manul , спасибо Вам огромное !!!!!Если позволите , я повторю так , как я поняла , а Вы скорректируйте , пожалуйста , если Вас это не затруднит , что не правильно :1- ТОЛЬКО там , где растрескалось , ободрать до цемента , остальную ровную поверхность даже и не трогать 2- ТОЛЬКО ВСКРЫТЫЕ места обрабатываю грунтом глубокого проникновения , далее стартовая шпатлёвка , шкурка , опять грунтовка ( ТОЛЬКО ЭТИХ МЕСТ ) , финишная шпатлёвка ( ТОЛЬКО ЭТИХ МЕСТ ) и грунтовка ВСЕЙ СТЕНЫ перед поклейкой .Всё правильно ? ИЛИ шкуркой после стартовой шпатлёвки пройтись по ВСЕЙ стене , грунтую ВСЮ стену , обмазываю финишной шпатлёвкой ВСЮ стену , грунтую её и клею обои .И посоветуйте , пожалуйста , как можно теперь выровнять участок стены над комнатной дверью , где осыпается даже рыхлый цемент ( в этом месте где-то " 3-4 см стены в глубину " отвалилось и чем её теперь наращиивать ) ???И ещё : как заделать глубокую воронку глубиной 3 см и радиусом 7 см ? Шпатлёвкой ( какой ) ? Это во сколько ж слоёв ? И сколько всё это будет сохнуть ?Простите , пожалуйста , что столько сразу глупых вопросов , наверное , проще было бы из ближайшего ЖЭКа маляршу позвать ... Заранее благодарствую за ответ !
  • 0

#4   Роксана

Роксана
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 12
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 18 Октябрь 2012 - 21:25

Доброго времени суток всем !!!!! У меня новый вопрос ...Решила переклеить обои в комнате , оторвала старые бумажные "всухую" , в результате чего на стенах остался нижний слой обоев ( обрывки ) .Вопрос №1 : что с ними делать ? Размочить и соскоблить шпателем ? На одной стене вместе с обоями местами оторвался тончайший слой белой штукатурки ( или шпаклёвки , не знаю ) , обнажив серую гипсовую стену .Вопрос №2 : можно ли как-нибудь зашпаклевать места , откуда оторвались "блины" штукатурки , или нужно очищать ВСЮ стену до гипса и шпаклевать заново ?Вопрос №3 : чем прогрунтовать стены перед оклейкой их бумажными обоями : грунтовкой или обойным клеем ? Заранее спасибо Вам за ответы.
  • 0

#5   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 18 Октябрь 2012 - 21:52

1. Размачивать и скоблить2. Безжалостно поподдевать края "ран", чтобы все плохо и слабо держащеся отвалилось. Затем проплешины можно зашпаклевать вровень с остальной стеной, зашкурить переходы.3. Я всегда промазывал обойным клеем, когда делал себе, и грунтовал кажется Ceresit CT 17, когда делал другим людям. Первое держится, второе делалось под руководством человека, который плохому не научит.
  • 0

#6   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 18 Октябрь 2012 - 21:53

что с ними делать ? Размочить и соскоблить шпателем ?

вопрос-ответ, так и делайте. 2 Если сильно осыпается, то либо счищать , либо пыаться "пропитать" укрепляющей грунтовкой. 3 можно тем и тем, но многие профи грунтуют клеем (согласно инструкции)
  • 0

#7   Роксана

Роксана
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 12
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 18 Октябрь 2012 - 22:01

Alice Tracy , Shatl , ОГРОМНОЕ Вам сердечное спасибо за скорые полезные советы !!!!!Я решила серые гипсовые проплешины пропитать грунтовкой глубокого проникновения ( осталась "Старатель" ) и всё-таки зашпаклевать остатком шпаклёвки Пуфас для заделки швов и чего-то там ещё , либо остатком Ветонита ЛР+ , не знаю чем лучше ...
  • 0

#8   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 18 Октябрь 2012 - 22:14

Пуфас в руках не держал, Ветонит, несмотря на "фи" со стороны мастеров, нежно люблю.Насколько я помню, Пуфас тяжело шлифуется, то есть сразу надо "замазывать" проплешины максимально вровень с остальной стеной, потому что шкуркой потом сошлифовать сложно и велика вероятность вышкурить остальную шпаклевку вокруг свежей заплатки.Ветонит - он для дураков, легко наносится, легко шлифуется, но прилично стоит, при грунтовании быстро размокает, его, особенно кистью, элементарно размочить и размыть, равно как и при приклеивании обоев. У меня все стены сделаны в большинстве Ветонитом (для справки :))
  • 0

#9   Роксана

Роксана
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 12
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 18 Октябрь 2012 - 22:26

Alice Tracy , СПАСИБО !!! Да , в данном случае я воспользуюсь Ветонитом , там ведь отколупились блинчики не толще папиросной бумажки .Спасибо Вам большое за подробное объяснение : я как раз собираюсь идти зашпаклевать глубокие провалы в гипсовой стене на кухонных стенах Пуфасом ( данная проблема описана мною в первом посте ) , правда , не знаю , сколько же это дело будет сохнуть , ведь потом надо будет укрывать стену Ветонитом ...
  • 0

#10   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Offline
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 159 сообщений
  • 1204 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 18 Октябрь 2012 - 22:35

Время сушки обычно на упаковке указывают. Обычно - сутки. Слой 3-4 мм высохнет скорее всего быстрее, но лучше дать эти сутки (или сколько там), вряд ли это так критично. Кстати, надо посмотреть допустимую толщину слоя. Если получается не больше 2-3 мм, я бы делал одним материалом, не наслаивая один на другой. Меньше слоев - меньше вероятность отслоения.
  • 0

#11   Роксана

Роксана
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 12
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 18 Октябрь 2012 - 22:44

Нет , ни на упаковке , ни на официальном сайте время сушки не указано , но там написано , что можно за раз наносить слой толщиной до 15 см ...В стене я расковыряла трещины глубиной 3-4 см , стена межкомнатная - рыхлая , гипсовая , сыпется вовсю ... , только грунтовка Старатель глубокого проникновения сегодня вроде бы укрепила поверхность этой стены .Дело в том , что я решила зашпаклевать губокие трещины и дырени от дюбелей Пуфасом , а потом выровнять всю стену Ветонитом , может , даже в 2-3 слоя .Вот и озадачилась временем высыхания Пуфаса ))) .Хочется уже поскорее обои на кухне поклеять :unsure: .
  • 0

#12   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 19 Октябрь 2012 - 06:19

Мне пуфас нравится, правда Элис сказал ветонит дорог, но пуфас при равном объёме стоит дороже. Сохнет он быстро т.к. гипсовый и шлифуется он хорошо и ровно в отличии от того же лр и фракция у него меньше, ну это вы и так заметили. Выбоины Ваши заделать им можно без проблем, только сразу хочу предупредиь пуфас даёт приличную усадку на толстых слоях, зато добавлять слои можно уже через час-два в зависимости от площади и слоя можно не дожидаться почти сутки как у ЛРки.Окончательно же просохнут Ваши латки на следующий день. Сейчас не найду, но примерно год назад выкладывал фотку мешка с инструкцией пуфаса , вот не помню про время высыхания там есть чего нибудь или нет.
  • 0

#13   vasilich.l

vasilich.l
  • Offline
  • Мастера
  • мотающий на ус
  • PipPipPipPip
  • 08-Апрель 09
  • 624 сообщений
  • 162 спасибо
  • Тула
  • 5

Отправлено 19 Октябрь 2012 - 07:30

Вот, пожалуйста. Гугль нашел по запросу "Пуфас время высыхания": new_2 - Размер 19,82К, Загружен: 200
  • 0

#14   Роксана

Роксана
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 12
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Октябрь 2012 - 07:51

Shatl , Vasilich.l , большое Вам СПАСИБО !!! А я почему-то по неопытности думала , что указанные 60 мин. - это время , за которое надо использовать приготовленный раствор ... , ... потому что там не написано какая толщина слоя гарантированно высохнет за эти 60 мин. Ну , тогда решено : все глубокие выбоины заделываю Пуфасом постепенно , за несколько подходов ( слоёв ) , потом жду пока высохнет , отшлифовываю , грунтую заново всю стену и покрываю её Ветонитом ЛР+ в 2 слоя . Интересно , что получится ...
  • 0

#15   Роксана

Роксана
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 12
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 19 Октябрь 2012 - 08:36

Возник глупейший вопрос : а перед наложением очередного тонкого слоя Пуфаса на трещину каждый час , например , надо шлифлвать и грунтовать предыдущий ? Грунтовка тоже не быстро сохнет ..
  • 0

#16   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 19 Октябрь 2012 - 16:10

Что значит очередной слой на трещину? Про трещины речь не шла. За один раз закрывайте, если смесь сильно уляжется п будет явный провал от плоскости, то второй слой положите. Если будете зашкуривать, то грунтуйте, а если не зашкуривать то можно и не грунтовать перед вторым слоем.Через час шкурить рано, будет забивать наждачку, разве, что очень тонкий слой.
  • 0

#17   Роксана

Роксана
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 11-Октябрь 12
  • 9 сообщений
  • 0

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 03:42

Доброго времени суток ! Ну , вот , все неровности стен я зашпаклевала Пуфасом , на глубоких трещинах и провалах усадки практически нет , ну , если только 1 мм , схватился Пуфас действительно очень быстро ( за ночь побелел и затвердел даже слой 3-4 см ) , теперь осталось только отшкурить мелкой наждачкой до гладкого состояния ...Далее очень хочу с Вами посоветоваться :unsure: . Помимо трещин и тех обширных мест , которые я зашпаклевала Пуфасом , на стенах осталось и старое-престарое покрытие жёлтого цвета ( какая-то смесь с ПВА ) , оно было идеально гладким ( мама когда-то готовила стены под покраску ) , я его зашкурила грубой наждачкой и на всякий случай покрыла грунтовкой глубокого проникновения ( хотя на всякий случай купила и бетоноконтакт ).Так вопрос вот в чём : как Вы думаете , стоит ли мне перед поклейкой обоев ещё раз прошпаклевать всё тем же Пуфасом ( или Ветонитом ЛР+ ) все стены ужё ЦЕЛИКОМ , чтобы была уже единая белая ровная поверхность ? Или оставить уже так как есть ( залатанная стена ) и клеить уже виниловые обои .И , если ещё раз покрывать стены ( Пуфасом или Ветонитом , не знаю , чем лучше , посоветуйте , пожалуйста , а то накупила зачем-то заранее и того , и другого ) , надо ли перед этим шкурить зашпаклёванные Пуфасом заплаты и грунтовать их ? Как всегда заранее спасибо .С уважением , Роксана .
  • 0

#18   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 21 Октябрь 2012 - 11:28

Так вопрос вот в чём : как Вы думаете , стоит ли мне перед поклейкой обоев ещё раз прошпаклевать всё тем же Пуфасом ( или Ветонитом ЛР+ ) все стены ужё ЦЕЛИКОМ

тут надо бы увидеть что за стены, чтобы не делать ненужную работу

надо ли перед этим шкурить зашпаклёванные Пуфасом заплаты и грунтовать их ?

если будете сверху ещё слои наносить то зашкурить только то что выступает из общей поверхности, грунтовать надо
  • 0

#19   nikolay

nikolay
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 05-Март 13
  • 28 сообщений
  • 0

Отправлено 09 Март 2013 - 16:24

Абсолютно все, что на стенах торчит, отслаивается и мешает поклейке обоев надо обдирать, потом использовать грунтовку, а потом уже клеить обои.
  • 0

#20   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 736 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 10 Март 2013 - 10:19

Роксана Вы и сами всё знаете! :) У вас, я вижу, хорошо работает логика и интуиция! Вы рассуждаете правильно. У Вас всё получиться! [rtfm]
  • 0

#21   Serg46

Serg46
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 12-Ноябрь 10
  • 298 сообщений
  • 27 спасибо
  • 3

Отправлено 10 Март 2013 - 19:05

Вот, пожалуйста. Гугль нашел по запросу "Пуфас время высыхания": new_2 - Размер 19,82К, Загружен: 200

Ни надо верить всему,что находит Гугл...Получается,что в ведре она через 60 мин тоже ни только схватится,но и высохнет.Как ей тогда работать?

А я почему-то по неопытности думала , что указанные 60 мин. - это время , за которое надо использовать приготовленный раствор ... ,

Правильно Вы думали ..."- может обрабатываться в течение ок. 60 минут"
  • 0

#22   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 736 сообщений
  • 520 спасибо
  • Саратов
  • 212

Отправлено 11 Март 2013 - 15:36

Вот, пожалуйста. Гугль нашел по запросу "Пуфас время высыхания": new_2 - Размер 19,82К, Загружен: 200

"Усиленная целлюлозой", это стоит понимать как: "целлюлозными волокнами" или модифицированная "эфирами целлюлозы"? Это имеет принципиально другой лексический оттенок ! Целлюлозные волокна- это выварка бумаги или древесноподобных материалов, добавляемых для увеличения трещиностойкости бетона, в то время, когда эфиры целлюлозы являются основными и не оспаримымы водоудерживающими добавками во всех смесях! Будь то цемент или гипс, или полимерные шпатлёвки.
  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru