Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Покритикуйте схему отопления

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

День добрый!Есть частный дом с, примерно, такой схемой отопленияpost-30328-1351621545_thumb.jpgПоскольку, по всему дому тянется две трубы, прямая и обратка, есть желание переделать вот так:post-30328-1351621692_thumb.jpgВопросы таковы:1. Правильна ли вторая схема, в принципе?2. Одинаковы ли по диаметру должны быть трубы Аи Б?Еще есть проблема с водой. Образуется много ржавчины при нагревании. Поэтому. есть большие опасения, что батареи (алюминий) за время эксплуатации основательно подзасрались. Поэтому вопросы по поводу батарей:3. Стоит ли почистить или новые купить?4. Если есть возможность почистить, то чем и как?Заранее благодарен.С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Система гравитационка или с принудительной циркуляцией?В связи с чем возникло желание переделывать работающую систему?Откуда берется ржавчина в таком количестве?Батареи снимаются и промываются водой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С принудительной циркуляцией. Насос в самом котле стоит. Желание возникло в связи с тем, что старая спаяна через ж.... Батареи капают при смене горячей на холодную. Завоздушивается система постоянно. Трубы гуляют ибо неармированные. Плюс ко всему, они проложены вверх-вниз, что не вписывается в свежесделанный ремонт. Ржавчина? А ХЗ. Есть подозрение, что из магистрали приносится. Магистраль в пятьдесятлохматом году перекладывали. Фильтр на систему, сдуру, поставили только грязевик. И тот, только, на обратку. Раз в неделю его снимаю, там не только ржавчина, но и что-то похожее на крупный песок с обломками ракушек. Для промывки батарей только воды достаточно? Заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Батареи капают - плохо запакованы.Сразу не обратил внимание, подача снизу батареи а отвод сверху? :(Странно, что завоздушивается. Если стравить воздух из батарей, то все остальное должен сбрасывать котел.Трубы гуляют, так поставьте ровненько крепление через 40-501 см и гулять перестанут.А что за магистраль? Водопровод?

Фильтр на систему, сдуру, поставили только грязевик

А больше ничего и не нужно. Система-то замкнутая. Раз залили и пользуетесь.

там не только ржавчина, но и что-то похожее на крупный песок с обломками ракушек.

Интересно, откуда они взялись?Водой достаточно, только много её нужно, чтобы всю срань из батареи вымыть.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Вход и выход на батарее схематично показаны от балды. На самом деле, вход сверху, выход снизу.Я с пробками борюсь так. Сливаю воду из системы. Затем открываю кран на заполнение системы и открываю клапан, где давление стравливается. И жду, пока пробки не уйдут (по звуку слушаю). Но муторно. Раз в неделю зависать под потолком держать клапан надоедает. Крепления стоят через 30-40 см. Трубы их из стены повыдергивали.Магистраль - водопровод.Я бы рад залить и забыть. Давление в системе постоянно падает. Почему - загадка. Приходится раз в неделю, а то и чаще, подзаполнять систему.

Изменено пользователем Bagis
оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я с пробками борюсь так. Сливаю воду из системы.

Шо за фигня :wow: А краны Маевского зачем? Или их на батареях не стояло?

Крепления стоят через 30-40 см. Трубы их из стены повыдергивали.

Значит плохо закрепили. У меня в квартире и у матери в доме стоЯт "не шелохнутся"

Давление в системе постоянно падает. Почему - загадка. Приходится раз в неделю, а то и чаще, подзаполнять систему.

Не нормально. Где-то подтекает. А систему после монтажа под давлением проверяли?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шо за фигня :wow: А краны Маевского зачем? Или их на батареях не стояло?

А я к же ж... Стоят родимые. Только толку от них, как от козла молока. Открываешь, оттуда вода струей. И никаких пробок. Плюс ко всему, батарей 11. Проще один раз клапан держать, чем по 11 батареям с отверткой бегать.

Значит плохо закрепили. У меня в квартире и у матери в доме стоЯт "не шелохнутся"Не нормально. Где-то подтекает. А систему после монтажа под давлением проверяли?

У меня стены деревянные.Проверяли. Все было ОК. То, что подтекает, догадываюсь. Поэтому и хочу перепаять. Слишком часто подтеки возникают.Кстати, на второй схеме трубы А и Б могут быть одинакового диаметра или же должно идти сужение к батарее?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О! Батарей 11, а нарисовали 2 :(А на плане дома как это выглядит? Дом одноэтажный или несколько этажей?Разное. Подключение трубой тоньше, 25-й и 20-й например.Если уж вам хочется однотрубную разводку, то и на последней батарее разрыв не нужно делать. Естественно, подключение нижнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дом одноэтажный. План, к сожалению, в данный момент не воспроизведу.Последнюю фразу расшифруйте, если не затруднит.Заранее спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Основная труба одна. Идет по кольцу. В нее врезаны отводы на батареи трубой меньшего диаметра. И подача, и обратка подключаются в нижние пробки батареи. Подача - по ходу теплоносителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

vlv - ваши мучения кончатся, если переделаете полностью всю систему, потому как:

а) система не герметична и есть постоянные утечки теплоносителя

б) если выбрали ПП трубы, то для отопления не армированные трубы не применяются, они идут только для водопровода

в) постоянная подпитка грязной и жесткой водой - результат появления ржавчины,обязательно ставьте промывной фильтр на вводе

г) существующая схема неверная, для такой системы более устойчивой в плане гидравлики и равномерной теплоотдачи всех радиаторов - будет схема с попутным движением теплоносителя, см.фото

д) если вам всю систему сделали коряво, то не исключены и заужения в местах сварки фитингов ПП труб, в результате перегрева, снаружи это не видно, а что может быть изнутри, см. фото

post-3123-1351703011_thumb.jpg

post-3123-1351703021_thumb.jpg

post-3123-1351704433_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Tehnik-san

И у меня будет пара вопросов:

1. Батареи - алюминий, трубы - полипропилен. Система наполняется из водопровода через котел. Откуда может быть в таком количестве ржавчина и грязь? Интересно, т.к. у сестры очень похожая картина. Картридж из вспененного полипропилена меняет по нескольку раз на месяц :( Система давление держит отлично, вода в системе уже третий год. Подпитка практически не требуется. Нехорошее чувство, что разгребать это буду я :(

2. Если я правильно понял, то на Ваших схемах петля Тихельмана? А "ленинградка" почему не может иметь место в этом случае? Дом одноэтажный, длина системы не такая уж и большая.

Ага, и ещё, если Вы не против:

для отопления не армированные трубы не применяются

Почему? Кроме большого коэффициента линейного расширения, что ещё не в их пользу?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Manul - если первая часть вопроса относительно топикстартера, то он же сказал, что жалеет о том, что не установил фильтры на систему

Магистраль в пятьдесятлохматом году перекладывали. Фильтр на систему, сдуру, поставили только грязевик. И тот, только, на обратку. Раз в неделю его снимаю, там не только ржавчина, но и что-то похожее на крупный песок с обломками ракушек.

полагаю, что в этом и кроется причина избытка ржавчины и грязи в системе. Если такая же картина у Вашей сестры, то образование ржавчины и грязи после картриджного фильтра может быть либо из-за чугунных радиаторов, старых стальных труб, напольного котла с чугунным теплообменником и отсутствием профилактической промывки системы. Периодичность промывки не должна быть реже, чем один раз в три года.

2. Для примера я привел действительно схему с "петлей Тихельмана" и уверен в её большем КПД, чем "ленинградки", потому как последние радиаторы с "ленинградкой" могут не греть в данной ситуации. При попутном же движении теплоносителя, все 11 радиаторов принудительно прогреются и теплоноситель из первых в обратку сразу не сможет уйти и будет по ходу "цеплять" и обратки с остальных.

3. Армированные применяются только из-за меньшего коэф. тепл. расширения и не более того, а вопрос роли ал. слоя в роли кислородного барьера - это "манагерская" фишка.... а для неискушенных - почувствуйте разницу атмосферного давления и давления в трубе )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У сестры все сложнее. Система новая, два года. Радиаторы стальные. Трубы - ПП. Котел - настенный Valliant.Ладно, как-то будем решать проблему :(

Армированные применяются только из-за меньшего коэф. тепл. расширения и не более того

У меня почти все трубы без армирования. Ну, небыло тогда таких в продаже. Дискомфорта от этого не испытываю, а раз и на качество системы это не влияет, то спать лягу со спокойной душой :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Tehnik-san,

Я по поводу схем. А однотрубную систему можно? Или это совсем нарушение?

Заранее спасибо.

Изменено пользователем Bagis
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никакого "нарушения" нет. Предложенная вам схема безотказная, как швейная машинка Зингер. Как поведет себя однотрубная предположить сложно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никакого "нарушения" нет. Предложенная вам схема безотказная, как швейная машинка Зингер. Как поведет себя однотрубная предположить сложно.

А что будет если батареи, которые я стрелками указал, пардон, засрутся? Проходимость системы снизится, по идее...post-30328-1351765539_thumb.jpgpost-30328-1351765565_thumb.jpgИли я не прав?А вот такая система менее надежна, в плане подсоединения батарей?post-30328-1351765646_thumb.jpgЗаранее спасибо.С уважением.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если они "засрутся", работать будут остальные радиаторы, как ни в чем ни бывало.На последней картинке сделано "заужение", но наоборот: к радиатору подводка тоньше, чем основная труба. Теплоноситель не пойдет в радиатор, или пойдет очень плохо, нестабильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если они "засрутся", работать будут остальные радиаторы,

А циркуляция? Ведь, фактически имеем "разрыв" кольца...Вот, смотрите. Схематически предложенная схема (петля Тихельмана) выглядит так:post-30328-1351769680_thumb.jpgЕсли предположить, что батарея забита, до котла обратка не дойдет. Так?А если схема такова:post-30328-1351769687_thumb.jpgто забьется батарея или нет, циркуляция нарушена не будет.Поправьте, если не прав, плиз.Заранее спасибо.

к радиатору подводка тоньше, чем основная труба.

Т.е. подвод к радиатору должен быть больше, по диаметру, основной трубы?Да... И еще чуть не забыл. На предложенных, в вышестоящих постах, схемах (петля Тихельмана) на единицу площади приходится по 2 трубы. Хотелось бы, чтобы была одна из эстетических соображений и ремонтопригодности.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Схематически предложенная схема (петля Тихельмана) выглядит так:

Неправильная интерпретация схемы. В системе отопления радиатор не один. Если забьются все радиаторы в системе, то без разницы дойдет обратка или нет. Отопление работать не будет, и холод заставит вас принимать какие-то меры ;)

подвод к радиатору должен быть больше, по диаметру, основной трубы?

Наоборот. Разводка труба D25, од тройников к радиатору - D20."При условии не более 8 радиаторов,общим количеством секций не более 50, для "ленинградки" пойдет труба 25, в ином случае 32 и выше. Тоже самое про обвес радиатора."post-73269-1351839511_thumb.png

Хотелось бы, чтобы была одна из эстетических соображений и ремонтопригодности.

Эстетические соображения - может быть. Ремонтопригодность? Не вижу связи с количеством труб.

На последней картинке сделано "заужение", но наоборот: к радиатору подводка тоньше, чем основная труба. Теплоноситель не пойдет в радиатор, или пойдет очень плохо, нестабильно.

КМК, там все правильно. Пойдет, ещё как. Мне там другое не нравится. Я бы поставил угловые краны и полипропиленовые (у них проход одинаковый с трубой). Но это только мое мнение ;)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 5 ответов
    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.