Веет холодом от пластиковых окон

[Chevalier]

Доброго всем времени суток, форумчане.Как-то дошло дело дошло до окон, заказал (с другу у какой-то убогой конторки). Но возникли проблемы: мало того, что перед зимой/летом их не дозовёшься для регулировки окон, так от этих окон так и веет холодом. Теперь поясню конкретнее:- вся зона окно очень холодая (зимой естественно): подоконники, откосы и т.д.- пену они залили как-то жадничая (даже второй раз вызывали, но всё равно, подозреваю, что не дозалили пенку- между откосами и стенами (со стороны помещения естественно) они оставили пустоту, засунув туда пару скомканных клейких ленточек, которые были наклеяны на сами окна. Разве это пространство "с головы до ног" не должно быть заполнено пеной?- под подоконниками тоже поддуваетПонятное дело, что фирма - одни уроды, монтажники тоже самое... Вызывать их не вижу смысла, ибо лишняя трата сил нервов, времени и сил. Поэтому хочу узнать: как быть? нужно ли заливать пеной пространство между откосом и стеной? как вообще можно исправить ситуацию или хотя бы сгладить её? Сейчас ситуация хочу чем, когда были деревянные советские окна. Дома обычный панельный.

[max_fox]

Нужно демонтировать откосы и подоконник, вырезать пену из монтажного шва и сделать все заново, но уже нормально.Пространство между откосом и стеной не обязательно должно быть полностью залито пеной, если откос глубокий - то сделать это крайне сложно. Пустоты вполне приемлемы, продувания возникают не из-за них.PS Интересно, зачем заказывать окна "у какой-то убогой конторки"?.

[bagayama]

Пространство между откосом и стеной не обязательно должно быть полностью залито пеной

max_fox, теперь после установки окна я понял почему ты рекомендовал под откос закладывать типа Урсу.

[Chevalier]

Нужно демонтировать откосы и подоконник, вырезать пену из монтажного шва и сделать все заново, но уже нормально.

Пространство между откосом и стеной не обязательно должно быть полностью залито пеной, если откос глубокий - то сделать это крайне сложно. Пустоты вполне приемлемы, продувания возникают не из-за них.

PS Интересно, зачем заказывать окна "у какой-то убогой конторки"?.

Именно вырезать старую пену и залить по новой? К нам просто их мастер приходил один раз (мы как раз вызывали по той же проблеме), он тупо вонзил трубку в уже залитое пенное пространство под подоконником и ещё туда добавил... Я так понимаю так делать не стоит?!

Если пространство большое, что следует делать в таком случаи и как максмально уменьшить возможность продувания и от чего конкретно продувания там возникают, разве не из-за наличия "пробоин" в застывшей пене?

Если уточнять, то заказывал не я, но в любом случаи сейчас это уже не имеет значения, в данный момент интересует только решение возникших проблем. Жаль конечно деньги, нервы и т.д., но что поделать, если уже ошибка совершена...

max_fox, теперь после установки окна я понял почему ты рекомендовал под откос закладывать типа Урсу.

я правильно понимаю, что "урса" это такой утеплитель ( вот этот )? Где конкретно его стоит использовать при работе с окнами (только под подоконником или везде)? Его надо использовать одного или сочетать с пеной, расскажите, пожалуйста.

P.s. простите за глупые вопросы, но я и ремон две параллельные вселенные (профиль у меня совершенно другой), да и раньше вообще не сталкивался с ремонтными работами. Поэтому вопросы примитивные и ответы нужны подробные и легко усваимые )

[Alice Tracy]

Снять откосы и подоконник, вычистить всю старую пену по максимуму, желательно полностью.Заново запенить, причем, учитывая холода, желательно использовать "зимнюю пену". Если швы очень широкие, больше 60 мм, то сделать это за 2 прохода, сначала на половину ширины, ближе к стене, затем окончательно запенить, между ранее сделанным пенным швом и рамой.Урсу уложить полоской шириной миллиметров 100-200 во всей высоте откоса, прижав ее к раме и пене. Заполнять ею все пространство под откосом смысла не имеет. Под подоконником запенивать полностью, но не сразу, а в несколько этапов, начиная с самой дальней части, от рамы, и за 3-4 приема заполнив все. Подоконник при этом нагрузить сверху, чтобы расширяющася пена не вздыбила его, а саму нанесенную пену сбрызнуть водой из пулевилезатора.ЗЫ Поищи в сообщениях max-fox, у него точно было подробное описание, даже кажется с картинками. ЗЗЫ Не в обиду, но если вселенные настолько параллельны, то изучи, как правильно делать, но не делай сам, а подкованно контролируй работу. Хотя никто не родится сразу с опытом, все когда-то с чего-то начинали

[bagayama]

расскажите, пожалуйста

https://homemasters.ru/fo...st/?p=229265

[Гость]

Пластиковые окна это палка о двух концах...!

[bagayama]

Да просто

Пластиковые окна это палка...

[alex-mixailov]

Ну это понятно, типичная фирма в которой делают, "побыстрей бы дамой"! Я советую Вам добиться правоты со своей стороны, за что вы платили деньги, причем не малые! Ну если все же своими силами, тогда прийдется много поработать! Ту пену что Вам вдули необходимо демантировать!

[fomins]

Интересует "правильный" монтаж пластиковых окон.Особенно интересует применение всяких лент, которые наклеиваются на раму, перед её монтажом. А так же защита шва со стороны улицы.П.С. Начитался и насмотрелся роликов в инете. Хотел как лучше, теперь каша в голове. Не допустите суицида, на почве помешательства. Востановите снова ясную картинку.

[bagayama]

Откосы какие буду? Из какого материала стена?

[fomins]

Лоджия к комнате присоединяется. Четверти соответственно нет. Стены, кирпич оштукатуренный. Откосы будут утепляться ЭППС.

[bagayama]

Лоджия к комнате присоединяется. Четверти соответственно нет

т.е. это будут окна на утеплённой лоджии, присоединённой к комнате?Если "откосы", фактически боковая стена лоджии (наружная стенка и потолок), утеплены ЭППС - по идее пароизоляциию ставить изнутри не надо, единственно возможно придётся пароизоляционно обработать стыки листов ЭППС (поскольку сам ЭППС пароизолятор, насколько я понимаю). Что касается обработки швов пены снаружи - есть такая штука СТИЗ-А, это такой паропропускающий герметик белого цвета, можно им заделать.Насколько необходимо применять защиту снаружи, точно вам не скажу, мне кажется что при нормально защищённом внутреннем откосе, не дающем замокать, от квартирной влажности, пене в стыке "окно-стена" изнутри, нет большой необходимости её подсушивать с помощью специальной наружной паропропускающей мембраны (СТИЗ-А). Т.е. можно швы снаружи просто заштукатурить, при отсутствии особого полива этих мест атмосферными осадками: смотрите по месту.Это ИМХО вынесенное из моих попыток разобраться в вопросе и домашней практики. Ещё упомяну про необходимость нормального притока в застекляемом помещении - это дополнительная гарантия от замокания пены в стене (предполагается что вытяжка имеется).Я себе сделал приточные вент отверстия в виде труб 32мм каналии (3 шт на станд окно) вмонтированных ниже уровня подоконника при установке окна и выходящих вторым концом под отлив. Пол-зимы отстояли хорошо, ещё есть желание сделать удобную регулировку их рабочего прохода, но это уж как будет со свободным временем...

[fomins]

т.е. это будут окна на утеплённой лоджии, присоединённой к комнате?

Да.

Я себе сделал приточные вент отверстия в виде труб 32мм каналии (3 шт на станд окно) вмонтированных ниже уровня подоконника при установке окна и выходящих вторым концом под отлив. Пол-зимы отстояли хорошо,

Тут чего я не вкурил. Это сквозные отверстия из квартиры на улицу?

[bagayama]

сквозные отверстия из квартиры на улицу?

Да, естественно - как иначе вентилировать? Трубки в шубке вторым концом выходят непосредственно под отлив, он защищает забираемый воздух от пыли и шума, что при простом открывании окна не достигается, плюс не перегружается механизи створки.Воздух забирается в щель между отливом и краем наружной стены. Изменено 26 июня, 2013 пользователем bagayama

[fomins]

Да, естественно - как иначе вентилировать?

Да... Я откровенно сказать не готов, к такому решению. Оно мне кажется чересчур кардинальным.А как же холод, который будет поступать через них в комнату?

[bagayama]

Для этого есть регулировка (грубо затыкать лишь избыточные отверстия, не всегда ведь -35 гр.). Отверстия кстати выходят над батареей и воздух зимой сразу нагревается.У меня есть идея установить под краем подоконника, по оси труб, сдвигаемый кожух с отверстиями на нижней грани, сделать типа рассекателя что будет позволять воздуху быстрее нагреваться и выходить в комнату облаком, а не струями. Регулировка - за счёт изменяемого частичного/полного перекрывания вент отверстий краем ответного отверстия в сдвигаемом кожухе.

Изменено 26 июня, 2013 пользователем bagayama

[fomins]

Отверстия кстати выходят над батареей и воздух зимой сразу нагревается.

Тоесть топим улицу?А как же точка росы?Тёплый воздух с холодным встречается. Возможно обледенение (я не ругаюсь) и намокание, с последствиями.Короче спорно и страшно, за последствия.Меня вот ещё что интересует.Монтировать будут оконщики (фирмачи). Есть спецлента, для отвода влаги из шва на улицу. Она по периметру лицевой части окна крепиться и затем при монтаже к четверти в оконном проёме прижимается. У меня четверти нет и пена вся снаружи окажется. Штукатурить наружные откосы нужно время и умение. У оконщиков нет ни того ни другого.Как поступить, ведь после установки глухих стеклопакетов, до наружных откосов уже не добраться.Вот такую ленту нарыл.http://www.sk-servis.com/part3_7.htmlКак думаете подойдёт?

[bagayama]

Тоесть топим улицу?

Вот это точно не аргумент. А если волнуешься за температуру - ставь стёкла с ИК отражающей внутрь плёнкой, сэкономишь 20-30% тепла.

Возможно обледенение (я не ругаюсь) и намокание, с последствиями.

Теоретически - да, но реально при наличии регулировки и шубки вокруг трубок при появлении будет устранено легко. Тем более воздух в помещении не влажный, за счёт постоянной небольшой вентиляции, тёплый сухой воздух от батареи греет конструкцию кожуха - на ней тогда в принципе ничего не конденсируется.

страшно, за последствия

Да нет, если захотел - заткнул пробками декоративными и как ничего не было (я тоже люблю подстраховаться )

Есть спецлента, для отвода влаги из шва на улицу.

В вашем случае её применить нельзя, да и вид серой ленты снаружи окна ... <_<

Штукатурить наружные откосы нужно время и умение. У оконщиков нет ни того ни другого.

Сами оштукатурьте, они ж за это деньгу дополнительную берут.

после установки глухих стеклопакетов, до наружных откосов уже не добраться.

Стеклопакеты из рамы умеючи достаточно легко снимаются и потом обратно ставятся, у вас как у рукастого человека проблем не будет.

Как думаете подойдёт?

Насколько я понимаю, это та самая расширяющаяся лента, но вам она не нужна.Посмотрите темы прежние - там Макс Фокс и другие много объясняли.

[fomins]

Ладно, буду копать...Маленько копнул и почитал Макса.Есть спорные моменты, на счёт утепления откосов Урсой. Про точку росы вообще весело. Никто толком ничего сказать не может, потому как она неуловимая и не стационарная.Короче надо как то защищать пенный шов снаружи. Идеально СЕВЕНЕР подходит, для оштукатуривания. Он паропроницаем, на цементной основе, для наружных работ и к пене хорошо липнет. И надо монтаж в два дня заказывать, чтобы время на оштукатуривание было.