vovanfun

Выбор сварочного аппарата

Оценить эту тему:

В теме 209 сообщений

по поводу сталей: из легированных более распространена как раз сталь 40х, но это уже инструментальные стали, общестроительные и декоративные металлоконструкции из нее как правило не делают... да и технологически она требует несколько другого оборудования и расходников для сварки, которое для дома навряд ли нужно... а для серьезного использования нужно действительно заглянуть хотя бы в начальный курс металловедения и сварочного дела :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Gofman,  40Х - конструкционная сталь, трудносвариваемая.

Когда я работал в КБ у нас там был технолог по сварке, замечательнейший человек, так его любимая фраза - "сварить можно все, вопрос в прочности сварного соединения"  и "приличные люди такое в сварных конструкциях не применяют"  :) когда конструктора чудили с материалами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот "торкнула" вас эта 40-я сталь :)

Отклоняемся от темы, господа :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, возможно конструкционная, я уже весь курс металловедения и сопромата забыл, лет 25 уж прошло, давно это было :) Манул, зацепило, потому что это родное, из молодости :)

Такие стали, насколько я помню, варят с нагревом и последующим отпуском свариваемого участка, тогда швы менее хрупкие получаются...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я вот внимательно перечитал - но Гофманом там и не пахло, и не будем тыкать пальцами кто же начал про сталь40 :lol:

мне надо знать марку стали для выбора электрода или еще каких-то тонкостей?

какая-то сталь
этих сталей стОлько...

Дело не в электродах. Если какая-то сталь типа Ст3 (чермет вобщем :)), то её будет намного сильнее выворачивать в месте сварки, чем, например, Ст40 или шпоночную. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@dimp, тебе бы в юриспруденцию или журналистику :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что скажете насчет маски? и вообще обмундирования - что необходимо для работы с инвертором?

про маски в статье читаю

На самом деле производителей качественных сварочных масок хамелеонов не так уж много, в Европе их всего три: SPEEDGLAS (Швеция), OPTREL (Швейцария) и BALDER (Словения) и два из них представлены у нас.

В Китае на первом месте всемирно известный завод TECMEN

В Южной Корее OTOS, это всемирно известный бренд, входит в первую тройку мировых лидеров, потеснив SPEEDGLAS и OPTREL

Что касается остальных производителей, готовых предложить тоже самое но дешевле, пруд пруди. Рынок просто завален дешевыми масками якобы из Германии, Франции, Италии, кто на что горазд, правда, все они родом из Китая, но главное, чтобы громко звучало, а низкая цена ослепляла. Остерегайтесь подделок, использование таких масок, в лучшем случае, приведёт к преждевременному ношению диоптрических линз, а в худшем?!

в форумах люди говорят покупают дешевые маски и довольны. один вообще говорит что для штучного электрода супермаска не нужна.

а вы что скажете?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

правильно говорят на форумах - цены на маски зависят (на данный момент) от размера стекла и количества регулировок, бери дешевую (кстати мне тут недавно постоянный поставщик попытался впарить обычную дешевую маску в 2,5 раза дороже - цена это не главный показатель :)

мы сейчас пользуемся барсами http://barsweld.ru/catalog/maska_svarshchika/  нормальные маски ребята не жалуются

самое главное как только любая маска дает первую осечку - меняй батарейку или стекло полностью (если батарейка исправная) и будет твое зрение в порядке

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а стекла у них взаимозаменяемые? ну то есть можно будет заменить на стекло другой фирмы если что?

а размер? надо мерить? у меня башка большая

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по стеклам надо смотреть, часто посадочный размер одинаковый

размер регулируется они же на подшлемник зимой одеваются (так что с запасом по любому будет)

сразу купи стеклышко защитное про запас (поверх стекла стоит и от искр защищает)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что по одежде посоветуешь попроще? читаю кто-то в джинсе варит, но так же вычитала что сварочный хлопок не простой, а пропитаный огнезащитой. что можно из обычной одежды использовать? что надо обязательно специальное?

а еще видела в видео что сварщик держит рукой свариваемую деталь. а как же токи?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тут только по запросам сварщиков могу советовать - хорошие рукавицы, штаны непрогораемые и обувь 

а при чем тут токи? :)  вторичная обмотка инвентора от земли развязана, токи на массовый провод идут, да и напряжение не выше 60В

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а непрогораемые - это специальные сварщицкие? может лучше фартук - проще (если такие бывают)?

а куртка нужна специальная или мужнина старая кожанка сойдет?

вторичная обмотка инвентора от земли развязана

как это понять? на массе потенциал выше чем у земли?

почему ток не пойдет через меня в землю если будет возможность? а если обратная полярность?

можно ли ложить объект на землю (бетонную дорожку) при сварке?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@kvaky, Вы сварочный цех с 3-х сменной работой организовываете?

Варить можно в любой одежде из х/б ткани. Дома меня устраивают старые джинсы и футболка :) Особенность инверторов в том, что брызги металла не разлетаются во все стороны, так что прятаться нужно в основном от ультрафиолета. Рукавицы - это да, брезентуха потолще и поплотнее, чтобы в руки не жгло, а то металл почему-то при сварке нагревается ;)

почему ток не пойдет через меня в землю если будет возможность?
Сопротивление организма не даст.
можно ли ложить объект на землю (бетонную дорожку) при сварке?
На землю - сколько угодно, а на бетон, только в том случае, если его дальнейшая судьба вам абсолютно безразлична (разрушается от температуры).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну я же чайник. в статьях написано полная экипировка иначе айяйяй

сам держак тоже нагревается?

а на травку ложить можно? а вблизи стенки (деревянный каркас, сверху оштукатурено), окна (деревянные рамы) варить?

может все таки перчатка не пропускает ток тоже когда деталь держишь?

а на держаке ток есть?

есть примеры несчастных случаев поражения током сварщиков, даже летальных

а еще где-то в читаном сварка на открытом воздухе была отнесена к особо опасным условиям. почему? я как раз собираюсь на улице варить

Изменено пользователем kvaky
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сам держак тоже нагревается?

А то. Но не настолько, чтобы жечь руки :) Ведь электрод плавится, температурка не слабая.

Если хотите, ложите на травку (это та, которую курят? Не жалко? :))

Саму решетку варите где вам удобно, а у окна только приваривайте к креплению. Для спокойствия раму и стекло рядом с местом сварки прикройте или куском кровельного железа, или чем-нибудь другим, да хоть бы и мокрой тряпкой.

а на держаке ток есть?

На ручке нет.

post-73269-0-03184200-1400662652_thumb.jpg

я как раз собираюсь на улице варить

Не думаю, что Вам захочется заниматься этим в снег, дождь или сидя (стоя) в луже :) А в остальных случаях достаточно основных правил ТБ.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по тб: в дождь главное не варить, с мокрыми ногами и сырыми рукавицами... Из одежды самое лучшее брезентовые штаны и куртка с замшевыми вставками.С них искры и капли при сварке хорошо скатываются, не горят.Кожа будет прогорать... По поводу масок с фотодатчиком из личного опыта могу сказать, что они тоже бывают очень разные, Дорогие в хозяйстве вобщем-то и не очень нужны, а на дешевых можно зрение посадить, особенно когда работаешь на прихватках(точками варишь) и в условиях низких температур ( ближе к минусовым). Там датчик бывает срабатывает с задержкой и с каждой прихватки глаза получают не заметную порцию дуги, пока успевает сработать элемент... В итоге веселая ночь с соплями и слезами обеспечена :)

А держак греется больше не из-за электрода, а из -за плохого контакта с электродом...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мужик в магазине посоветовал не хамелеона покупать, а простую маску, типа хамелеон для разовых работ не нужен. а мне кажется наоборот, специалист может в простой варить без ущерба, а хамелеон больше под чайников заточен. и даже дешевый хамелеон будет лучше простой маски. а вы что скажете?

и в условиях низких температур ( ближе к минусовым)

то есть датчик медленно срабатывает из-за низкой температуры или вообще барахлит?

а простая замшевая куртка подойдет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, там именно задержка в срабатывании происходит, а не барахлит... мизерная, но, как оказалось, за день успеваешь нахватать.Я, когда первые разы начинал работать с этими масками, никак не мог понять, что происходит... Работали поздней осенью как-то в холодном ангаре, работа была как раз собирать небольшие элементы конструкции в целое и отправлять на обварку. сидел весь день, практически не поднимая маски, а к вечеру как песка в глаза насыпали... на третий день сменил на старую... все стало нормально... только позднее с ребятами пообщались, они пришли тоже к такому же выводу...

замша подойдет, они хорошо искру держит...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Gofman, когда это было (в каком году) и какие маски???, не разу ни случалось такого - но налететь на такую маску не хотелось бы 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

некоторые говорят (в форумах) что для ММА хамелеон не нужен и от него(??) глаза устают - это как и почему?

а еще вопрос, как фиксируют детали для сварки? пластмассовой (наконечники) струбциной же не зажмешь. снять наконечники и зажать? как обычно делают?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по первому вопросу не знаю ММА у меня редко (на гастролях когда), постоянно варят аргоном (TIG) и полуавтоматом (MAG) но кроме одного раза не было жалоб, наоборот масок море - но все сварщики перешли на хамелионы 


по второму https://www.google.ru/search?q=%D0%...1600&bih=756

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сварочные зажимы принципиально отличаются от металлических струбцин? убрала из поиска слово струбцины и оставила только сварочные зажимы - по виду отличаются

а когда свариваешь два прута крест-накрест получается их можно зафиксировать только в той же точке где и надо варить - как тогда? зажим не мешает?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

зажим проще - его если поток идет настроил на нужный размер (толщина зажимаемого предмета регулируется) и зажим и снятие делается за секунду, с струбциной проблематичнее (одной рукой ровно не поставишь)

пруты зажимаешь сверху и снизу - а варишь по посредине между прутами (да и с противоположной стороны от зажима) да и не варишь,а прихватываешь, потом зажим снимается и обваривается

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
когда это было (в каком году) и какие маски???

это было году в 2008, маски не помню чьи, с наклейкаи в виде языков пламени ... Действительно, для аргона, полуавтомата они подходят идеально,а вот электродами лучше варить обычной маской, со стеклом троечка или четверка... Но это лично моё мнение :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
электродами лучше варить обычной маской

разверните пожалуйста, почему

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я почему про год спросил, не сравнивай в 2008 мы купили первую маску тысяч за 5, сейчас стоимость хороших масок упала сильно, нельзя сравнивать тогда и сечас 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

разверните пожалуйста, почему

это субъективное мнение, я ж написал :) полуавтоматом работал с такой маской - вполне удобно, а с электродами больше даже и не пытался... может действительно, более новые сейчас лучше, я года четыре уже не сталкиваюсь по работе со сваркой, а дома простой щиток лежит, чё на даче приварить- прихватить...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну хоть намекните что именно неудобно :) я же никогда не варила ни электродами ни полуавтоматом - не представляю чем отличается процесс, кроме вычитанного в статьях о типах сварки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну я тебе свои ощущения скажу - старый я уже стал  :D как держак взять теоретически знаю, но держал не часто, да и ручки уже дрожат, так вот чиркануть электродом в обычной маске у меня в нужном месте у меня почти не получается, и кивнуть головой что бы маска села - не получается, долбает :)

а в хамелеоне хоть что то видно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует