Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Kyrsor

Балконная дверь с окном. Проконсультируйте.

Рекомендуемые сообщения

Kyrsor

Добрый день, уважаемые знатоки! В связи со своей не опытностью в данных вопросах прошу консультации. Потребовалась на балкон установить дверь, т.к старые советские уже давно не айс. Прошу посмотреть расчёт, насколько всё адекватно и будет ли тепло, возможно что то добавить или убрать. Спасибо!

post-92559-0-64175700-1393569631_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

Я бы делал обыкновенную дверь, а левое окошко поворотно-откидным с открыванием в левую сторону. Так мне кажется будет удобнее. И обыкновенные петли на двери прослужат намного дольше, чем механизм с ножницами.

Профиль лучше бы взять серии 7500.

Стеклопакет однокамерный, но энергосберегающий. Теплоизоляция почти одинаковая, а вес намного меньше.

Из каких соображений сендвич-панель вместо стеклопакета?

Пока так, а позже и профи подтянутся :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kyrsor

Из каких соображений сендвич-панель вместо стеклопакета?

Понятия не имею=) В чём разница?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

На чертеже А1 - сендвич. Это вот такая фигня:

post-73269-0-04991500-1393571773_thumb.jpg

В большинстве случаев великолепно желтеющая под воздействием солнечного света. О механической прочности говорить не буду, всё-таки квартира, а не общественное здание, но в офисе периодически меняют такие вставки :)

А за окном шумно, нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kyrsor

Двор=) Если не бухают и на машине сигналка не работает - тишина)

Как я понял попросить пересчитать с данными изменениями:

Профиль лучше бы взять серии 7500.

Стеклопакет однокамерный, но энергосберегающий.

Вместо сендвич-панели стеклопакета

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kyrsor

Вот что мне ответили.  

 Нет смысла считать профиль Deceuninck Фаворит Спейс 76 мм 6-ти камерный с
тремя контурами уплотнения ,но  с однокамерным стеклопакетом и
энергосбережением,так как в конструкции большую часть занимает
стеклопакет,а не профиль.Если просчитывать в 3 стекла,то ширина
стеклопакета составит 42 мм.
  Можно просчитать в профиле Deceuninck Фаворит Премиум 71 мм 5-ти
камерного с серым уплотнителем в 3 стекла (ширина стеклопакета 36
мм),энергосбережение в подарок.
   Почему рекомендую конструкцию просчитывать в 3 стекла,потому что нет
остекления лоджии.
 В каком варианте просчитывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul

С профилями я нифига не понял :(

На чертеже - Крауз. Серия 7300 - 3-камерная, 7500- 5-камерная.

Считают оказывается Deceuninck. Хорошо. Но тогда это Фаворит Премиум:

Монтажная ширина - 71 мм.Максимальная толщина стеклопакета - 47 мм.Количество камер - 5.Коэффициент сопротивления теплопередаче, м2°С/Вт - 0,78.Температурный диапазон - от -60 до +75 градусов Цельсия. Герметичность контуров уплотнения - соответствуют классу А.Цвет и материал уплотнителя - Серый, TPE.

С головой хватит. Нафига нужен Спейс? У вас Заполярье? Упорно проталкивают 2-камерный стеклопакет. Стабильно морозы больше 25 градусов? Просто нагоняют цену.

Это так - мысля вслух.

Есть на форуме профи по окнам. Его тема https://homemasters.ru/forums/topic...imi-sviazano Попробуйте связаться с ним и проконсультироваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kyrsor

Чувствую как мои клиенты, когда я начинаю говорить о безопасности сайта=) Где то % 60 не понял из текста) Спасибо за ссылочку)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проворов Дмитрий

Тоже не очень-то понял, почему в расчете Краус? Смотрите внимательно, когда будете подписывать договор!

Краусс, конечно, годен только для того, чтобы выигрывать тендеры. Да и то, когда деньги на нормальные окна уже украдены. Его лучше обходить стороной. Дешевый клон КВЕ.

Декенинк Спейс - бессмысленная штука в Воронеже-то. 

Кстати, вопрос: какая фурнитура?

Что бы выбрал я. Во-первых, дверь просто поворотной. А окно вместо глухаря сделать поворотно-откидным. Профиль Декенинк Премиум. Норм профилек.

Стеклопакет попросите посчитать в двух вариантах: однокамерный с энергосб. стеклом и двухкамерный без энергосб. стекла. (про энергосб. стекло в подарок - не верьте, он просто уже включен в стоимость). По большому счету эти два варианта примерно одинаковы по теплосбережению. Но по звукоизоляции двухкамерный, конечно лучше. Я бы все же выбрал двухкамерный. Но посмотрите разницу в цене. Да и вообще не стесняйтесь заставлять их считать. 

Про низ двери сендвичем - ничего страшного, чуть-чуть пожелтеет, но со стороны улицы. Если ставить туда стеклопакет, будет ощутимо дороже. 

И про монтаж. Судя по цене и подозрительному слову "стандарт" (а стандарты, как известно, у всех разные), монтаж этот не по ГОСТу. Лучше, конечно, ГОСТ. рублей на 300-400 за квадрат будет дороже, но оно того стоит. И попросите менеджера выбрать лучшую монтажную группу. 

Ну и самое главное: по большому счету, успешные окна это 30% - профиль, 30% - как произведен и 40% - монтаж. А так как 70% успеха зависит от компании, то лучше больше внимания уделить как раз ей. Посмотрите все упоминания о ней в интернете, узнайте о гарантиях, о предоплате, о сроках, о том, что из себя представляет договор. 

Какие, кстати, там еще у них есть профили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
По большому счету эти два варианта примерно одинаковы по теплосбережению. Но по звукоизоляции двухкамерный, конечно лучше.
Почему я и спрашивал шумно ли за окном. В случае ТС шума особого нет, значит выиграет в цене и получит меньшую нагрузку на фурнитуру.
Кстати, вопрос: какая фурнитура?
Действительно, странно, что фурнитура не указана :(А она бывает такая разная ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kyrsor

Я совсем запутался) В идеале если у Вас есть пример заказа под меня, хотелось бы глянуть) Сейчас буду гуглить и разбираться, что бы понять всё)

Ещё вопрос, как лучше распределить работы по ремонту комнаты, что планирую сделать:

  • Балконная дверь и входная в спальню
  • Натяжной потолок
  • Пол - на деревянные советские доски положить ДСП на него линолеум, там друг поможет всё заделать норм
  • Обои, стены

Как лучше, с чего начать? И как закончить?) 

Изменено пользователем Kyrsor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проворов Дмитрий

@Manul, так-то Вы все по делу расписали.

Про нагрузку на фурнитуру - если она нормальная (ROTO, Siegenia, MAKO), все должно быть норм и при двухкамерном стеклопакете. 

Скорее всего моё сознание в этом вопросе слегка затуманено маркетингом. Дело в том, что однокамерный пакет - это моветон. Всегда по умолчанию считаем двухкамерный стеклопакет. Однокамерный - если клиент просит сделать "самый дешевый вариант". Или на тендерные объекты. Так сказать, двухкамерный пакет нынче в моде.

Хотя есть и объективные причины. Коэффициенты сопротивления теплопередаче весьма все же условны. Чем больше этих коэффициентов я видел, тем меньше им верю. Некоторые, причем официально заявленные производителем, - откровенная ложь. Только одно очевидно и бесспорно: 3 стекла и две камеры лучше, чем 2 стекла и одна камера. Поэтому, если ТС увидит, что разница невелика, то лучше пусть все же выберет двухкамерный. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kyrsor

Я в Воронеже, не смогу у Вас заказать) Считаю Ваше мнение не заинтересованным, а Вот фирмы, потенциальные исполнители пользуясь моим не знанием мелочей и технологии производства и установки, могут понаписать всего чего угодно) Пойду выпью Цитрамон П и начну активную мозговую деятельность. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проворов Дмитрий

Я совсем запутался) В идеале если у Вас есть пример заказа под меня, хотелось бы глянуть)

Сейчас точно не найду ничего примерного. Но Вы же по почте с ним переписывайтесь?

"Здравствуйте!

Пересчитайте, пожалуйста, с учетом изменений:

Профиль Декенинк Фаворит Премиум. Дверь поворотная. Окошко слева поворотно-откидным. Монтаж по ГОСТ 

Прошу указать две цены: однокамерный стеклопакет с и-стеклом и двухкамерный без и-стекла (про подарки прошу больше не вспоминать. Я знаю, что "подарок" включен в стоимость, Вы тоже знаете, давайте конструктивно вести диалог). 

И вопросы: какая фурнитура? какие еще есть профили?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
однокамерный пакет - это моветон
Так предлагаю однокамерный энергосберегающий :)
по умолчанию считаем двухкамерный стеклопакет
Для "продать" - это намного выгоднее ;)
двухкамерный пакет нынче в моде.
Это также имеет место.

Я эти все варианты опробовал "на своей шкуре" ;) В конце-концов пришел к выводу, что оптимально - это однокамерный пакет с энергосберегающим стеклом. Во всяком случае при -25...-30 холодом от окна не тянет. Спрашивается: зачем платить больше? Потому, что модно? ;)

Ха! Сейчас скажу ещё одну хохму: узнайте, у них производство свое, или они заказывают "на стороне".

Можете удивляться, но многие продаваны (у нас во всяком случае) не имеют своих производств (со всеми вытекающими последствиями). Вот с такими связываться стопудово не стОит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kyrsor

Ха! Сейчас скажу ещё одну хохму: узнайте, у них производство свое, или они заказывают "на стороне".

Можете удивляться, но многие продаваны (у нас во всяком случае) не имеют своих производств (со всеми вытекающими последствиями). Вот с такими связываться стопудово не стОит.

Посредники и перепродавцы везде плохо)

Ответ: Мы являемся официальными дилерами Воронежского оконного завода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Проворов Дмитрий

Ха! Сейчас скажу ещё одну хохму: узнайте, у них производство свое, или они заказывают "на стороне".

Можете удивляться, но многие продаваны (у нас во всяком случае) не имеют своих производств (со всеми вытекающими последствиями). Вот с такими связываться стопудово не стОит.

Странно, в общем диалоге у меня эта фраза не показана, но в цитате отобразилась.

Посмею не согласится. Когда у нас не было своего производства мы были дилером у одного крупного завода. С качеством у него не то, что не было проблем, а я бы даже сказал, что качество преотличное. 

Нам завод поставлял продукцию по дилерским ценам. Мы закладывали совсем маленькую маржу (брали объемами) и получалась очень даже выгодная цена. Если бы клиент обратился напрямую к этому заводу, то никогда бы не получил такую цену. Так что ничего плохого в этом не вижу.

Больше опасений вызывают небольшие конторки со своим "производством" - там может быть гараж и таджики. 

по умолчанию считаем двухкамерный стеклопакет
Для "продать" - это намного выгоднее ;)

Не то даже, что выгоднее, просто по-другому и не продать  :( Когда все вокруг предлагают двухкамерные стеклопакеты, а некоторые заявляют, что к ним в подарок еще и и-стекло идет... Предлагать однокамерный - совсем пропащая мысль. И тут уже клиенту никак не доказать. Он все равно будет считать тебя либо лицом заинтересованным в однокамерном стеклопакете, либо каким-то странным и подозрительным. 

Поэтому, видимо, у меня мысль о двухкамерном так глубоко и засела, что какие доводы ни приводи, я все равно в душе за две камеры 

Вы же абсолютно правы в этом вопросе за счет более объективного взгляда на проблему. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kyrsor
Добрый вечер!
Как и обещали,излагаем:
  Рассчитали, Вам, из профиля Deceuninck Фаворит Премиум 71 мм 5-ти
камерного с серым уплотнителем (декоративная створка Премиум 76 мм),в 2
стекла,с монтажом по ГОСТу.
   Сумма составила 19 700 рублей.
 
  В 3 стекла (формула стеклопакета 4*12*4*12*4).
    Сумма  20 800 рублей.
 
  И в том и в другом случае стеклопакет будет с энергосбережением.
  Фурнитура  Roto NT.На поворотно-откидной створке микропроветривание.
  Работаем с профильными системами
  Deceuninck
  KRAUSS
  REHAU
  KBE
  MONBLANC
  GOODWIN

Сейчас освобожусь, ещё картинки дам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
Мы являемся официальными дилерами Воронежского оконного завода
А Воронежский оконный завод об этом знает? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kyrsor

Позвонил им, сказали что у них есть такой дилер) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

×