Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Схема отопления в загородном доме


Сообщений в теме: 34

#1   Loontic

Loontic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Август 09
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • Йошкар-Ола
  • 0

Отправлено 04 Январь 2015 - 16:02

Всем доброго дня!!!

Нужен совет по разводке системы отопления в загородном 2-х этажном доме. 1-й этаж сруб (около 30 кв.м.), 2-ой- утепленная мансарда (около 42 кв.м). Планируется котел BAXI ECOcompact 24F или BAXI Fourtech 24F. Есть следующие вопросы:

  1. Работоспособна ли представленная схема?
  2. Правильно ли сделать разводку ПП Dy25, а подключение радиаторов ПП Dy 20?
  3. Справится ли встроенный насос или потребуется дополнительный?

Схема отопления - Размер 954,51К, Загружен: 7229

 


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 05 Январь 2015 - 01:02

Работоспособна ли представленная схема?

Нет

Правильно ли сделать разводку ПП Dy25, а подключение радиаторов ПП Dy 20?

Не правильно, лучше сделать попутку и диаметры  надо комбинировать, стояки  ПП32 , а до предпоследнего отопительного прибора (далее ОП) по этажу - ПП25 до последнего ПП20 и подключение подачи к ОП сверху, а не снизу, как у вас на чертеже.

 

Справится ли встроенный насос или потребуется дополнительный?

 Справиться или нет - неизвестно, надо делать  гидр. рассчёт. Схему "светить не буду" (это "хлеб" проектировщиков) а скину в личку.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   Loontic

Loontic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Август 09
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • Йошкар-Ола
  • 0

Отправлено 05 Январь 2015 - 14:48

Схему "светить не буду" (это "хлеб" проектировщиков) а скину в личку.

Вы скинули ссылку на тему, но там много схем. От какой "плясать" лучше и правильней?


  • 0

#4   Loontic

Loontic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Август 09
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • Йошкар-Ола
  • 0

Отправлено 05 Январь 2015 - 17:53

Исправил схему СО. Прошу оценить (не слишком строго, еще только учусь!!!).

Насколько я понимаю, нужно будет отбалансировать систему отопления? Регулировочными вентилями? Где установить?

Как правильно подключить ОП на веранде 1-го этажа, расположен на промежуточной площадке лестницы на высоте около 1,5 метров (отмечен ???)?

Схема отопления 2 - Размер 301,85К, Загружен: 434


  • 0

#5   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 05 Январь 2015 - 19:14

Те же яйца. Исправляйте.

стояки ПП32

сделать попутку

подключение подачи к ОП сверху, а не снизу, как у вас на чертеже

  • 0

#6   Loontic

Loontic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Август 09
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • Йошкар-Ола
  • 0

Отправлено 05 Январь 2015 - 19:53

Те же яйца. Исправляйте.

Что есть "попутка"? Можете сделать набросок?


  • 0

#7   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 05 Январь 2015 - 20:41

Вот, "угнал":

heating-5 - Размер 103,8К, Загружен: 370


  • 0

#8   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 05 Январь 2015 - 20:45

и почитать перед сном

попутка
 https://www.google.r...ved=0CBoQvwUoAA
  • 0

#9   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 05 Январь 2015 - 20:55

Tehnik-san, система Тихельмана подразумевает лишь горизонтальную разводку, а как её использовать в 2-этажном здании? Какие нюансы?


  • 0

#10   Loontic

Loontic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Август 09
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • Йошкар-Ола
  • 0

Отправлено 05 Январь 2015 - 21:16

Так лучше, или опять накосячил?

Схема отопления 3 - Размер 323,01К, Загружен: 373

Кстати, остался вопрос по ОП на веранде 1 Этажа (отмечен ???)? Нельзя взять подачу со 2 этажа, а обратку на 1 этаж? Наверное, нет?


  • 0

#11   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 06 Январь 2015 - 16:06

Какие нюансы?
Нюанс - это необходимость распределить  равномерно тепло по двум этажам с помощью установки балансировочных вентилей на обратке, в месте их соединения в одну трассу перед котлом
  • 0

Поблагодарили 1 :

#12   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 06 Январь 2015 - 16:27

в месте их соединения в одну трассу перед котлом
Т.е. перед стояком на переходе с 25-й на 32-ю трубу?
  • 0

#13   Loontic

Loontic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Август 09
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • Йошкар-Ола
  • 0

Отправлено 06 Январь 2015 - 17:39

Так лучше, или опять накосячил? Кстати, остался вопрос по ОП на веранде 1 Этажа (отмечен ???)? Нельзя взять подачу со 2 этажа, а обратку на 1 этаж? Наверное, нет?

Уважаемые!!! Хочется ответа на вопросы!!!!


  • 0

#14   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 06 Январь 2015 - 17:50

Лучше :)

А почему не хотите и подачу и обратку взять с одного этажа?


  • 0

#15   Loontic

Loontic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Август 09
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • Йошкар-Ола
  • 0

Отправлено 06 Январь 2015 - 18:21

ОП расположен на промежуточной площадке лестницы, как бы между этажами. Если брать с одного этажа не будет лишней нагрузки на ветку? И если с одного этажа с какого лучше?


с помощью установки балансировочных вентилей на обратке

Таких или что то другое?

ВЕНТИЛЬ_БАЛ - Размер 4,5К, Загружен: 412


  • 0

#16   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 06 Январь 2015 - 22:03

C того, что ближе.


  • 0

#17   Loontic

Loontic
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 09-Август 09
  • 24 сообщений
  • 1 спасибо
  • Йошкар-Ола
  • 0

Отправлено 07 Январь 2015 - 10:12

Там расстояние одинаковое, ОП расположен по середине.

Что скажете по балансировочному вентилю?


  • 0

#18   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 07 Январь 2015 - 13:05

Тогда смотреть где меньше мощность радиаторов и на удобство (эстетику).

По вентилю ничего не скажу, не доводилось. В принципе, оно. Но как всегда, могут быть особенности, так что лучше подождать Tehnik-sanа.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#19   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 09 Январь 2015 - 23:14

Если кто думает, что точную и именно  РАБОЧУЮ схему автономного отопления 2-х этажного дома можно просто скачать с интернета и воплотить только по советам из сети, тот глубоко заблуждается. Есть некоторые "незначительные", на взгляд неискушённого пользователя моменты, которые в итоге значительно повлияют на результат. Балансировочники на ветках, только лишь для того, чтобы избежать необходимости рассчёта. Как гриться - какой вопрос - такой и был ответ. С газом шутки не прокатывают, не зря проектные работы по монтажу котельного оборудования являются особо опасными и требуют обязательного сертифицированного допуска СРО, это ведь не внутрянка монтажа водоснабжения или канальи. Грамотный подход - это пригласить на объект грамотного теплотехника, который сделает  расчёт, составит спецификацию, затем будет вести авторский надзор за исполнителями и по окончанию работ подпишет акт приёма-сдачи Гостехнадзору. Ведь когда надо вырезать тёще аппендицит, вы же не задаёте вопрос- какой инструмент нужно купить и какова моя последовательность действий при такой операции.


  • 0

#20   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 12 Январь 2015 - 05:58

Столько бреда уже давно не читал как в этой теме.

Какой ПП32 накер, когда отводы у котла 3/4", да с заужением.

Ещё гадать будем справиться ли насос на 10 радиаторов, максимум 3 в ветке. Проектировщиков вызываем :xixi:

Сохраню тему на память, а то с меня проекты некоторые требуют, только вот незадача, сможет ли этот человек "прочесть" его :)

 

Loontic, такая схема как у Вас может быть сделана вообще без балансировки. Достаточно будет термоголовок на радиаторы - они сами всё сделают. Ближние к котлу и на маленьких ветках радиаторы можно прижать вентилем на обратке, используйте правильную арматуру:

На обратку ставьте что-то типа этого "Luxor кран обратный перекрывной угловой DS122 1/2"

На подачу тоже, но с возможностью установки термостата.

 

 

Работоспособна ли представленная схема?

Да, только поменять подачу с обраткой - подача должна заходить в прибор сверху.

 

 

Правильно ли сделать разводку ПП Dy25, а подключение радиаторов ПП Dy 20?

Да.

 

 

Справится ли встроенный насос или потребуется дополнительный?

Справится, более чем.


  • 0

#21   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 12 Январь 2015 - 09:37

Какой ПП32 накер, когда отводы у котла 3/4", да с заужением.
Если исходить из такой логики, то нах устанавливать коллектор на 1", если подключение выполнено трубой 1/2".
  • 1

#22   62santehnik

62santehnik
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 02-Сентябрь 12
  • 201 сообщений
  • 60 спасибо
  • Москва
  • 16

Отправлено 12 Январь 2015 - 10:50

Если исходить из такой логики, то нах устанавливать коллектор на 1", если подключение выполнено трубой 1/2".

Не следует путать водопровод с отоплением, тут немного другие законы.

Где-то можно делать увеличение диаметра, но конкретно в этом случае это просто бесполезно. Не те объёмы и масштабы.

Если бы Tehnik-san имел практику работы с котлами и отоплением, то прекрасно знал это. Но такой практики у него просто НЕТ!

 

не надо переходить на личности и опять открывать срач, вам создали отдельную тему там и поливайте и измеряйте у кого длиннее - это предупреждение dimp


  • 0

#23   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 678 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 12 Январь 2015 - 11:41

тут немного другие законы.
Почему? Гидравлика одна и для водопровода, и для системы отопления, и для машин и механизмов :)
  • 1

#24   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 12 Январь 2015 - 14:40

Какой ПП32 накер, когда отводы у котла 3/4", да с заужением.

 Не обращайте внимания, это говорит "спец" со стажем в сантехнике в два года и который ранее работал установщиком дверей,  штукатуром-маляром , затем плиточником, теперь кагбэ сантехником, но всё равно  сих пор путает диаметры труб. Поясняю технические подробности :

Труба полипропиленовая Stabi PN 20 FV Plast 32 мм толщина стенки 5,4мм

Считаем 32мм (нар.диаметр) - 10,8мм (толщина двух стенок) = 21,2мм  внутренний диаметр

Труба ВГП по ГОСТ 3262-75 ДУ20 (3/4") = 26мм (нар.диаметр) - 5мм(толщина двух стенок) = 21мм внутренний диаметр

Или предлагаешь сдуру ставить ПП25 при выходе из котла стальной 3/4" трубы ???   ... изучи хотя бы  вначале  Букварь по размерности , а потом лезь в полемику.

 

 

Если бы Tehnik-san имел практику работы с котлами и отоплением, то прекрасно знал это. Но такой практики у него просто НЕТ!

В моей практике, когда тебя ещё не было на свете, уже были монтаж ИТП, ЦТП районов и отдельных кварталов.

А здесь, когда ты ещё учился в школе , был монтаж котельной с полным комплексом остальных инж. работ в  загородном 3-х эт.доме 700 кв. метров , 8 санузлов, хаммам, сауна и т.п.  https://homemasters....grafii/?p=86684


  • 0

#25   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 12 Январь 2015 - 14:51

ну если я одного предупреждаю, то надеюсь что второй поймёт - ан нет не помогает

 


  • 0

#26   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 12 Январь 2015 - 14:53

надо не предупреждать, а удалять флейм, или я должен молчать в ответку ? Кстати мой ответ обоснован цифрами и фактами ...если чё 


  • 0

#27   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 179 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 12 Январь 2015 - 14:55

Tehnik-san,62santehnik, это каждому ещё один выпад и я баню  

ну ты всего не читал, я не про аргументацию, а про переходы на личности


  • 0

#28   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 12 Январь 2015 - 15:07

ещё один выпад и я баню  

Думаю, что лучше не удалять эти сообщения, где он предлагает сделать схему трубой ПП25 от настенника , поисковик только за счет этого "профессионального совета" от 62 сантехника  поднимет рейтинг посещаемости ))) ...да и  я тоже постараюсь ))


  • 0

#29   Tehnik-san

Tehnik-san
  • Offline
  • Прорабы
  • Техник - сан
  • PipPipPipPip
  • 13-Ноябрь 06
  • 2 177 сообщений
  • 1610 спасибо
  • Москва
  • 52

Отправлено 12 Январь 2015 - 16:09

от 62 сантехника 

Внесу ясность .... он же  62santehnik, он же кое где  в настоящий момент  san-therm


  • 0

#30   santex-SVAR

santex-SVAR
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Январь 2015 - 19:11

предлагаешь сдуру ставить ПП25 при выходе из котла стальной 3/4" трубы ???   ... изучи хотя бы  вначале  Букварь по размерности , а потом лезь в полемику.

 

очень редкий случай (просто исключительный) когда готов поддержать "водопроводчика в законе" :

 

на замене радиаторов в квартире : на 3/4 стояк полипропиленщики обычно ставят 25 ПП 

это их стабильный , классический косяк - заужение диаметров.

даже в этом случае необходим 32 ПП

на скрине : визуальное сравнение диаметров 3/4 металл и 25 ПП

Прикрепленные изображения

  • заужение диаметра стояка - Размер 850,93К, Загружен: 335

  • 1

Поблагодарили 2 :
,



Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru