Сложная лоджия - как утеплить?

[Bamby]

На лоджии дыра между парапетом и полом. Парапет закреплен за плиту на железный креплениях, ширина дырки см 25 наверно. Поставить остекление на парапет нельзя.  Такая же "дырка" есть и в потолке.  Можно поставить стенку на плиту а пространство между стеной и парапетом утеплить но что делать с полом? Сосед сверху застеклил, снизу квартира сдается и ремонт хозяин не планирует (остекление простое), арендаторы часто меняются.  Климат резко континентальный - летом жара до +35, зимой холодно до -18, сильный ветер.

Отопления на лоджии не будет, может поставим конвектор но жить зимой там все равно нельзя будет т.к. дом панельный и очень холодный. 

[Ван]

Фото бы... А?

[fomins]

Сварить металлический каркас и на него поставить остекление, остальное можно по опробованной мной схеме

https://homemasters.ru/forums/topic...ostekleniia/

Или ещё как то...

[Technic]

Из описания  не очень понятна конфигурация. Явно эти дыры зашить можно. Далее делаете систему с экструзией Технониколь.
Для стен и потолка балкона пирог выглядит так:
1. Плита перекрытия или стена;
2. Слой экструдированного пенополистирола посаженного на клей и закреплённого дюбель-комплектами;
3. Можно пароизоляцию, а можно нет;
4. Штукатурка с армирующей сеткой.
5. Отделочный материал стен и потолка.

[Bamby]

На лоджии хлам с ремонта другой части квартиры - пока не убрали и фото только такие.
Я понимаю что можно сделать утеплитель,  отделку внутри. Но не понимаю что сделать с дырой. У всех  знакомых дыра "вертикально", т.е. парапет поднят от плиты пола а у меня "горизонтально". Могу поставить на плиту пола стенку из пенаблока, но "снизу" будет улица. Т.е. не понятно вообще стоит ли утеплять 20 см между парапетом и новой стеной или оставить так (писали что утеплитель разрушается от влаги и прочего внешнего воздействия). В потолке тоже будет "улица". Когда сосед стирал и сушил ковер на лоджии к нам вода текла. Как потолок сделать так чтобы вода ко мне попадала не знаю.    Или просто поставить стенку и на нее остекление с козырьком а "дыры" пусть останутся на улице?  Ширина плиты пола 110
 

И еще вопрос про утеплитель - тут писали что хороший пеностекло. Если блоками выложить боковые стенки (одна внешняя) будет лучше пенопласта или минеральной ваты?

[Bamby]

Как лучше поставить окна - 1 - на перила тогда будет нагрузка на парапет и арматуру или  2 на стенку но тогда много потеряется места

[Дмитрий 78]

На перила. Обычная лоджия. Если при толчке прогибается линия ограждения, поставьте вертикальную колонну в середине от пола до потолка.

[Bamby]

А мостик холода? Что  с ним делать? Как то можно утеплить пространство между парапетом и стеной чтобы перила холод не несли?

[Дмитрий 78]

Сначала остекление, затем утепление. Можно наоборот, только с примыканиями рамы потом все равно придется карячиться.

[Bamby]

Сначала остекление, затем утепление. Можно наоборот, только с примыканиями рамы потом все равно придется карячиться.

Какая разница в каком порядке? Если я поставлю стекло на перила то железка будет промерзать зимой и нести холод внутрь. Если конечно нет какой нибудь спец технологии как этого избежать. Но вата и пенопласт от мостика холода не спасут. 

[Bamby]

И нагрузка на перила будет идти - не известно можно ли вообще окна на них ставить. Как узнать что выдержат? 

[Дмитрий 78]

У всех выдерживает. Если сомневаетесь, специалистов пригласите. Присмотрелся я повнимательнее и у меня возник вопрос: А для чего на перила? Чем вам не нравится бетонное ограждение? Я бы вообще профильную трубу прикрепил на уровне бетонного ограждения в стены, прикрепил бы к нему бетонное ограждение, срезал бы перила. Если бы были сомнения в прочности, поставил бы дополнительную вертикальную колонну враспор от потолка до пола. Однажды видел похожую длинную лоджию с уже установленными м/п окнами, которые колыхались при нажатии вместе с хлипкими перилами. Но людям было нормально, что меня немало удивило. Я к ним прикасаться опасался

[Bamby]

Присмотрелся я повнимательнее и у меня возник вопрос: А для чего на перила?

 

Если ставить на парапет то дырка в полу и потолке останутся у меня внутри - я много где спрашивала и никто не знает как их заизолировать пол и потолок от влаги и холода чтобы внутри было зимой тепло. Если поставить стенку перед перилами то от лоджии останется 90 см ширины, с дыркой она 130.

[fomins]

Дырка это же замечательно. Есть через что влаге из утеплителя выветриваться.

[Дмитрий 78]

никто не знает как их заизолировать пол и потолок от влаги и холода чтобы внутри было зимой тепло.

 

Ну, вы, блин, даете! 400мм терять из-за дырки в полу?!!! Дырки заделать легче легкого. Тем более у вас и сейчас рамы вроде как на бетонном ограждении стоят?

[Bamby]

Ну, вы, блин, даете! 400мм терять из-за дырки в полу?!!! Дырки заделать легче легкого. Тем более у вас и сейчас рамы вроде как на бетонном ограждении стоят?

 

Как их заделать? пол еще как то можно - сетка арматура стяжка и т.д. а потолок? у соседа ремонт сделал - он ничего не будете переделывать чтобы мне не дуло и  не капало. И если пол заделать с моей стороны то все равно утеплять нужно стенку фронтальную - парапет с щелями и тонкий, по хорошему стенка из блоков нужна а ее на дырку (пусть и заделанную) не поставишь опять место теряется.

Предварительно окна посчитали - 60 тыс, тратить столько на окна энергосберегающие и оставлять дырки в полу и потолке через которые холод будет идти глупо. Получается или тепло и 90 см или холодно но 130 которые можно только как кладовку использовать.

[fomins]

Пол как раз варианты на поверхности лежат. От устройства пола на лагах, до стяжки, предварительно сделав перемычки из арматуры, между рёбрами жёсткости Блоки нафиг не нужны. !00мм ЭППС и будете как в Африке.

С потолком тоже намудрить можно. Всё от желания и технических возможностей зависит. Я про деньги не говорю, сами прикидывайте.

[Bamby]

С потолком тоже намудрить можно.

 

Как? Мне никто не говорит как можно с потолком поступить?

Сегодня сказали что окна на перила не ставят + перила кривые.....

[Bamby]

Мне сейчас предлагают убрать перила. Говорят они не держат парапет (с виду вмурованы в стену). Хотят поставить по 2 угла с каждой стороны чтобы они держали парапет вместе с арматурой которая внизу. Но парапет из 2 частей состоит - треугольник приварен по середине. нужна ли поддержка по центру?

[fomins]

Ну вот, например, у вас же как то эта щель закрыта, вода на лоджию ведь не попадает?

Об этом и речь. Закрепите листовой материал на бетонном потолке, типа оцинковки, с выносом за оконный проём. Как на балконах остекление делают? А на последних этажах даже крыши над ними мастерят. А вы уже и руки опустили. Так конечно ничего не получится.

У вас вообще, по моему, можно остекление на том же месте, где оно стоит оставить, только поменять на тёплое.