Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
* * * * * 1 Голосов

Отделка лоджии, утепление лоджии после остекления


Сообщений в теме: 230

#1   mrs

mrs
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 19-Сентябрь 08
  • 243 сообщений
  • 1 спасибо

Отправлено 23 Август 2012 - 20:13

Доброго времени суток уважаемые форумчане!Вот и я созрел привести лоджию в порядок, для этого открыл на форуме новую тему, очень надеюсь на вашу помощь, так как будет множество вопросов. Я в этом деле новичок и полный профан)) Буду выкладывать фотки всего процесса. Имею лоджию в 137 серии дома, длиной 6 метров. Не так давно остеклили от пола до потолка. сейчас выложу фотки как это выглядит.Так как стеклопакеты не получилось установить на парапед, пришлось заказать конструкцию под стекла и устанавливать от пола до потолка. В этом есть плюс, что не нужно обшивать и утеплять стену под окнами.Вопросы:С чего правильней начать? с пола, стен или потолка? Пол нужно будет поднимать где-то на 20 см. при входе на балкон большое углубление. На пол хочу положить лаги, между лагами утеплитель (думаю пенопласт), далее фанеру и линолеум. Самое сложное для меня как ложить лаги, чтобы по уровню было,какое расстояние между ними, как их крепить к полу???Стены думаю можно не утеплять, так как с другой стороны торцевых стен у соседей кухни. тоесть они не промерзают. Потолок хочу оставить на потом, после опыта со тенами и полом.Посоветуйте знатоки с чего нужно начинать, спасибо заранее.Вот фото лоджии.еще фотоеще

Прикрепленные изображения

  • IMAG0211 - Размер 736,97К, Загружен: 1011
  • IMAG0210 - Размер 661,52К, Загружен: 590
  • IMAG0212 - Размер 743,75К, Загружен: 474
  • IMAG0213 - Размер 682,82К, Загружен: 498
  • IMAG0214 - Размер 785,88К, Загружен: 566

  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   gorik

gorik
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 23 Август 2012 - 20:51

У меня предвидится аналогичный ремонт (утепление лоджии). Рекомендую сначала стены потом потолок и в завершении пол.


  • 0

#3   kiparis

kiparis
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 05-Сентябрь 11
  • 172 сообщений
  • 19 спасибо
  • Альметьевск
  • 6

Отправлено 24 Август 2012 - 06:32

боюсь вас огорчить, но нижний сендвич вам много тепла не сбережет
  • 0

#4   mrs

mrs
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 19-Сентябрь 08
  • 243 сообщений
  • 1 спасибо

Отправлено 24 Август 2012 - 08:32

боюсь вас огорчить, но нижний сендвич вам много тепла не сбережет

На балконе который ниже стоят стеклопакеты. Думаю, что особо пол не промерзает. Да и задача не стоит делать на балконе теплую комнату, но если так выйдет то хорошо. А как бы сделали вы? с учетом системы с лагами! так как делать стяжку не хочу. В моем понимании стяжка дороже, и утежеляет кострукцию. А у меня бюджетный вариант. Какой сендвич на Ваш взгляд лучше? Спасибо!
  • 0

#5   Sauton

Sauton
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 31-Май 11
  • 11 сообщений
  • 3 спасибо
  • Мытищи
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2012 - 13:19

У меня предвидится аналогичный ремонт (утепление) лоджии. Рекомендую сначала стены потом потолок и в завершении пол.

Почему такая логика? поясниите.
  • 0

#6   gorik

gorik
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2012 - 20:57

Планирую лоджию присоеденить к спальне, сделать електроподогрев пола. 1. У меня стены "голый" кирпич: буду штукатурить, далее шпаклевака (после потолка - обои).2. Утепление потолка3. Пол: утепление плиты+стяжка+теплый пол+стяжка+ ламинатСам тоже не мастер, учусь благодаря форуму
  • 0

#7   shatl

shatl
  • Offline
  • Прорабы
  • пробаб ;)
  • PipPipPipPip
  • 03-Октябрь 09
  • 2 631 сообщений
  • 533 спасибо
  • Калуга-Подольск
  • 12

Отправлено 03 Октябрь 2012 - 21:24

gorikповнимательнее поизучайте вопрос утепления. То что Вы написали про стены - мёртвому припарок, одной штукатуркой отделаться не получится.


  • 0

#8   gorik

gorik
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Июль 11
  • 41 сообщений
  • Винница
  • 0

Отправлено 03 Октябрь 2012 - 21:26

Боковые стены лоджии внутридомовые. Штукатурка для выравнивания.
  • 0

#9   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Октябрь 2012 - 23:16

У Вас стены с торцов будут промерзать.Вот что можете получить

Прикрепленные изображения

  • ____________________________ - Размер 50,45К, Загружен: 1160

  • 0

#10   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 14:33

Предстоит утепление балкона, буду пеноплексом утеплять.
Собственно вопрос в том, имеет ли смысл затариваться специальным клеем, для приклеивания ЭППС к стенам, склеивания между собой и наклейки на него ГКЛВ?
Имеется ввиду клеи типа Ceresit CT 84, illbruck PU 010, TYTAN PROFESSIONAL "STYRO 753" и им подобные, или можно обойтись обыкновенной монтажной пеной.
  • 0

#11   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 14:40

склеивания между собой и наклейки на него ГКЛВ?

я бы приклеил спец.клеем дополнительно эппс помимо грибков, раз сверху гкл клеить, пена только по примыканием а почему не заштукатурить эппс ?
  • 0

#12   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 14:51

Нужно сделать очень быстро, а с оштукатуриванием уйдёт гораздо больше времени.К тому же хочу опробовать новую, для себя технологию утепления, безкаркасную.Ничего кроме клея не нужно

http://illbruck-null...e-kleya/pu-010/


  • 0

#13   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 15:03

интересная штука но как то без доп механ крепежа стремно, на фасадах обычно грибки применяют, первый ряд можно уложить но второй может и посыпаться, клей вроде как далеко не момент :) 3часа требует нужна ровная плоскость в ролике не сделали сдвига рядов уложили как плитку, а зря как то у них там всё просто и замечательно до жути :)
  • 0

#14   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 15:08

Вот ещё ролик с другим клеем. но аналогичная технология утепления. Сравнительный анализ способов
  • 0

#15   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 15:13

по мне всё это рекламная фуфляндия, немного увеличить скорость своей работы немного уменьшить до плинтуса скорость и удобство другой работы за счёт надуманных и надутых проблем и в итоге такая колоссальная разница
  • 0

#16   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 15:21

Ладно :D Я всё же попробую это ноу-хау и посмотрю, что это, ноу-хау или ну-её-нах....
  • 0

#17   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 15:24

что это, ноу-хау или ну-её-нах....

было бы интересно :)
  • 0

#18   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 18:36

Были сегодня на стройвыставке. Там видел стенд с этой технологией. Не знал что вас заинтересует, а то бы подошёл, расспросил. У них, кроме пенопласта на стены, ещё и на пол разные плиты были на этот клей приклеены.
  • 0

#19   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 20 Октябрь 2012 - 23:38

Жаль конечно, но да ничего, сам испытаю
  • 0

#20   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 02:25

вот такую схему утепления надумал исполнять

Прикрепленные изображения

  • ____________________________ - Размер 162,31К, Загружен: 716

  • 0

#21   volkodav

volkodav
  • Online
  • Прорабы
  • Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь
  • PipPipPipPip
  • 17-Февраль 11
  • 3 258 сообщений
  • 963 спасибо
  • Москва
  • 140

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 02:29

fomins, а причем здесь вентилируемые фасады? Такое ощущение что мы о разных вещах говорим https://homemasters....nchik/?p=241082

Речь шла о подпольном пространстве и о создании комфортных (безсквозняковых) условий. Пара небольших отверстий наружу под полом вполне достаточно для вентиляции и удаления конденсата. Если оставить весь просвет под ограждением, там будет гулять ветер, что сведет все работы по остеклению лоджии к нулю.
:ps: Посмотрел Ваш "пирог", при таком варианте мое предложение не актуально :) Я писАл о обычных досках на лагах.


  • 0

#22   Bagis

Bagis
  • Offline
  • Супермодератор
  • Самоделкин
  • PipPipPipPip
  • 05-Июль 08
  • 7 812 сообщений
  • 1586 спасибо
  • Рига (Латвия)
  • 131

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 08:56

fomins, при таком пироге головой за потолок задевать не начнёте? :)
  • 0

#23   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 052 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 12:01

Bagis,резонный вопрос задал. :noddle:
Выше уровня двери такой пол не получится?
  • 0

#24   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 12:10

лично я вообще не понимаю зачем так сложно всё
  • 0

#25   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 13:44

Всё не так сложно и не так мощно, как получилось на рисунке. пропорции не соблюдены. попробую ответить на ваши недоумения и как то расшифровать всё что нагородил.

при таком пироге головой за потолок задевать не начнёте?

Выше уровня двери такой пол не получится?

Минимальный перепад основного (чернового) пола в квартире и на балконе 100мм. Максимальный (к парапету) около 150мм. Вывожу черновой уровень пола на балконе в уровень основного. 10мм (подкладушка ОСП)+55мм (узкий край лаги)+25мм (доска обрезная)+10мм (ОСП)=100мм Дальше засыпкой в общий уровень по всей квартире, включая балкон.

причем здесь вентилируемые фасады?

В моём варианте это и есть вентилируемый фасад, роль которого выполняет парапет балкона. На парапет прикрепляются вертикальными полосками ГВЛВ+ОСП (набирал толщину 30мм), на которые наклеивается первый слой ЭППС, чтобы вывести в плоскость и скрыть (похоронить) металлические подпорки, на которых стоит окно. Между полосками ГВЛВ образуется воздушное пространство для вентиляции утеплителя - вентилируемый фасад. Потом сверху второй слой ЭППС и ГКЛВ. Тоже самое у меня предусмотрено с полом (роль полосок из ГВЛВ исполняют лаги), поэтому я и хочу оставить щель, между парапетом и плитой балкона, уменьшив её до разумных пределов. Скажем так миллиметров до тридцати. Все бетонные, металлические и деревянные поверхности будут покрываться гидроизоляцией Флэхендихт. Букаф получилось конечно много, но если вдуматься, то ничего сложного нет, кроме того всё клею на полиуретановый клей, дико быстро и удобно оказалось и без мостиков холода.
  • 0

#26   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 725 сообщений
  • 4049 спасибо
  • Россия
  • 546

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 13:53

В моём варианте это и есть вентилируемый фасад

теперь понятно, мухи и котлеты разделили чтобы не было разговоров про точку росы и разрушение несущих конструкций стало ещё интереснее, будет очень любопытно всё увидеть и перенять опыт а также узнать как в эксплуатации всё это дело вот только так уж нужна засыпка по элементы пола
  • 0

#27   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 03 Ноябрь 2012 - 14:08

вот только так уж нужна засыпка по элементы пола

1. Всё будет одним целым куском, без стыков (переходов) материалов, между квартирой и балконом 2. Минимально балкон нагрузим 3. Перепад по всей квартире около 40мм и плавными буграми-ямами 4. Стяжка из ЦСП надёжно, но долго, мокро и неохота 5. Снизу неадекватные соседи, боюсь их затопить. 6. Не нужно идеально выводить черновой пол на балконе и ловить уровень, будущего чистового, в квартире. 7. Дополнительно утеплимся и звукоизолируемся. как то так
  • 0

#28   pavlik123

pavlik123
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 04-Декабрь 09
  • 2 869 сообщений
  • 893 спасибо
  • г.Хабаровск
  • 283

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 03:36

Антон, позволь маленько про дыру под парапетом рассказать. По лету отделывал лоджию, Всё ободрал, остались старые деревянные полы. Хотел сломать, но заказчик не захотел, якобы чего на лоджии сильно выделываться, фиг с ним -с полом. Ну фиг, так фиг. Стены сделал, все щели заделал, короче практически ни куда не задувает, кроме раздвижного остекления. На полу остались старые доски покрытые оргалитом с разными хаотическими зазорами от стен. Естессно под полом парапет остался не заделанным. Кинул линоль, поставил плинтус. И вот как то в очень сильно ветренный день пошел я перекурить на лоджию, а там линоль как парус :). Если бы не плинтус линоль бы наверно взлетел. Вот как то так. Вроде дырка под парапетом ни каких проблем не предвидит, а линоль чуть не сдуло :)
  • 0

#29   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 05 Ноябрь 2012 - 09:44

Спасибо за предупреждения, но думаю что оно скорее относится не к моему случаю.

с разными хаотическими зазорами от стен.

Думаю в этом всё дело. У меня же не так будет. Кроме того, не сказали, как лаги лежат. Если в длину, то тоже можно получить летающий линоль, потому как сквозной продуваемый подпол получается У меня лаги поперёк, то есть весь пол делится на независимые секции. Да и прямого задувания не будет, так как снаружи, по парапету, для декорации, металллопрофиль (рифлёнка) идёт Она щель полностью перекрывает. Но спасибо за неравнодушие.
  • 0

#30   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 06 Ноябрь 2012 - 12:41

Тоже думаю насчёт утепления лоджии, хочу в будущем присоединить еёё к комнате.
Но у меня в планах ЭППС снаружи парапета на грибки + сверху лист металллопрофиля - не хочется уменьшать полезную площадь, там ширина чётко 1 м, 5-10 см скажется заметно.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru