Нужна ли плёнка при тонкой стяжке.

[Dima86]

Всем привет. У меня довольно необычная ситуация, и скорее даже семейная, а не строительная. В общих чертах суть такова: имеется квартира в 5-и этажке 40-летнего дома. Год назад начали делать ремонт. Сначала сделали две комнаты по одной стороне квартиры. На полу были плиты из ДСП. Я поднял их и залил стяжку. Вот прошёл год с момента окончания ремонта в тех двух комнатах. Теперь подняли полы в зале и коридоре для дальнейшей заливки стяжки. У меня упрямая жена и никак не может успокоится по поводу звукоизоляции, да и гидроизоляции. Дело в том, что с учётом уже залитых двух комнат, толщина стяжки в оставшейся части квартиры будет составлять 3-7 см. А если брать 80% заливаемой площади, то толщина 3,5-5 см. Жена хочет обязательно положить плёнку на пол (чтобы не затопить соседей во время заливки стяжки), а также насыпать побольше керамзита, чтобы была "хорошая" звукоизоляция. Я же категорически против и предложил единственный разумный вариант:
1. Обязательно ложить сетку в стяжку (единственное где она согласна)
2. Никакой плёнки при толщине 3 см, так как стяжка лопнет, не имея основания прилипания - то есть самой плиты.
3. Вместо плёнки сделать гидроизоляцию мастикой, либо другим материалом (чтобы не затопить соседей)
4. Никакого керамзита, так как слой и так не большой и стяжка опять же лопнет, да и эффекта он особо не даёт по звуку.
5. После стяжки, постелить пробковую подстилку под ламинат, раз уж ей так важна звукоизоляция.
Буду благодарен за ваши мнения !

Забыл добавить, что согласен с мнением тех, кто считает, что стяжку нужно заливать во ВСЕЙ квартире СРАЗУ, чтобы избежать неожиданно низких перепадов или вообще высот выше, чем уже залитая стяжка.

[Sano]

1 да, я укладываю

2 да

3 вполне возможно

4 от него толку никакого

5 хуже не будет, особой звукоизоляции не стоит ожидать

[Александр Андреевич]

1.Мы кладём в случае, если есть сомнения в сцеплении раствора с основанием (например, пол покрыт слоем мастики, не поддающейся удалению. В другой ситуации особого смысла нет, т.к. усадочные напряжения компенсируются хорошей адгезией раствора (нужен контактный слой). Впрочем и лишней она не будет, разве что по деньгам.

2. Естесственно! Плёнка допустима только при большой толщине.

3. Да. Для этой цели подойдёт ГИ на цементной основе (типа церезит СР-65)

4. Совершенно верно!

5. Это можно. Хотя это не Бог весть какой изолятор. Но и лучше врядли найдёте при такой толщине.

что стяжку нужно заливать во ВСЕЙ квартире СРАЗУ,

Это не всегда возможно. И страшного нетв том, чтоб заливать комнатами. Но вот уровень нужно мерить, естественно, сразу во всей квартире.

[Dima86]

Это не всегда возможно. И страшного нетв том, чтоб заливать комнатами. Но вот уровень нужно мерить, естественно, сразу во всей квартире.

Полностью согласен, НО в моём случае вся квартира была застелена толстыми листами ДСП на лагах, поэтому у меня не было возможности "прострелять" лазером все комнаты. Но тем не менее повезло, на один уровень во всей квартире вышел успешно. Правда тонковата стяжка в некоторых местах - 3 см. Но на мой взгляд, при использовании цемента D0 этого вполне достаточно

[proximity]

А при какой толщине стяжки можно ложить пленку? 

На днях мне будут ложить стяжку, я попросил расказать их технологию выполнения(толщина стяжки 5,5 - 7,5 см).: 

1. Третий этаж панельного дома. Ложится пленка в качестве гидроизоляции т.к стыки между плитой и стеной не идеальные, есть дыры.

2. Ложится керамзит(только для облегчения стяжки, потому что в соседней комнате при такой толщине стяжки у соседей снизу появилась на потолке большая трещина, пришлось убирать стяжку и делать сухую кнауф) и заливается раствором (сухая смесь для стяжки). 

Человек дает гарантию от трещин на год!.

Но меня волнуют некоторые моменты, разве можно заливать раствор прямо на керамзит (сначала ведь его поливают цементным молочком, а потом раствор) или смешать керамзит с раствором и делать стяжку? 

Строитель говорит что я сильно загоняюсь,  и читать меньше интернет надо, что он сделал очень много стяжек, есть фото его работ, предоставил все контакты кому  он делал,  что бы я мог позвонить и узнать как дела у них со стяжкой. Как быть ? 

[Sano]

пленку можно укладывать от 4-5см толщины стяжки,   но такую стяжку надо армировать  кладочной сеткой  с ячейкой 50х50х4,  4мм толщина прутка

если толстый слой то сначало можно сравнять керамзитом, затем его пролить  цемент+раствор,  сетка стяжка 4-5см

у вас уже слой 5см

поэтому рекомендую   смешивать керамзит  и сверху делать 1-2см чистой стяжки   и всё за один раз

если не будет демферной ленты по периметру и в дверном проёме   то строитель сильно не прав,  в остальном  он по ходу уверен в том что он делает,  раз даёт контакты  своих работ

[proximity]

Спасибо Sano! Демферная лента есть(17 кв.м комната), на этом настоял я, начитавшись вашего форума, хотя строитель сказал что она не нужна. 

Очень хочется чтобы все делалось по технологии, характер у меня такой дотошный, да и после лома старой  стяжки в двух комнатах и выноса ее своими руками, больше не хочется этим заниматся. 

Если не трудно ответье еще на несколько вопросов:

1 сначала замачиваем керамзит чтобы набрался воды, сыпем к нему смесь, перемешиваем

2 отдельно замешиваем смесь без керамзита.

3 заливаем на пол смесь с керамзитом до уровня ниже на 1-2 см, протаскиваем правилом немного и тут же заливаем сверху смесь без керамзита, ровняем. И так всю комнату. Сетка по такому методу как я понял не нужна?

Поправтье если что не так ...

Спасибо! 

[bagayama]

и тут же заливаем сверху смесь без керамзита

Я ждал схватывания керамзита и стяжку чистовую по факту делал через несколько дней.

[Sano]

в воду с цементом перемешанную,  высыпаю керамзит  затем добавляю смесь  м 150 и всё это болтается в бетономешалке

3,да, у вас на плиту перекрытия  т.е. жесткое основание и при такой толщине стяжки  сетка не особо обязательна,  но я стараюсь всякую стяжку делать со сеткой

опыт демонтажа стяжек  показывает что с сеткой стяжка всегда прочнее и устойчивее,  а удалять их приходилось из за нарушения технологии  и значительных отклонений от уровня

хотя строитель сказал что она не нужна.

чувак просто не понимает  зачем она нужна,  на мой взгляд это чуть ли не самое главное в стяжке, хотя  каждый момент важен

[proximity]

спасибо! теперь мне будет проще контролировать процесс заливки

[Sano]

укладки если быть вернее,  т.к. раствор густой,  можно в комок слепить