Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
Dima86

Нужна ли плёнка при тонкой стяжке.

Рекомендуемые сообщения

Dima86

Всем привет. У меня довольно необычная ситуация, и скорее даже семейная, а не строительная. В общих чертах суть такова: имеется квартира в 5-и этажке 40-летнего дома. Год назад начали делать ремонт. Сначала сделали две комнаты по одной стороне квартиры. На полу были плиты из ДСП. Я поднял их и залил стяжку. Вот прошёл год с момента окончания ремонта в тех двух комнатах. Теперь подняли полы в зале и коридоре для дальнейшей заливки стяжки. У меня упрямая жена и никак не может успокоится по поводу звукоизоляции, да и гидроизоляции. Дело в том, что с учётом уже залитых двух комнат, толщина стяжки в оставшейся части квартиры будет составлять 3-7 см. А если брать 80% заливаемой площади, то толщина 3,5-5 см. Жена хочет обязательно положить плёнку на пол (чтобы не затопить соседей во время заливки стяжки), а также насыпать побольше керамзита, чтобы была "хорошая" звукоизоляция. Я же категорически против и предложил единственный разумный вариант:
1. Обязательно ложить сетку в стяжку (единственное где она согласна)
2. Никакой плёнки при толщине 3 см, так как стяжка лопнет, не имея основания прилипания - то есть самой плиты.
3. Вместо плёнки сделать гидроизоляцию мастикой, либо другим материалом (чтобы не затопить соседей)
4. Никакого керамзита, так как слой и так не большой и стяжка опять же лопнет, да и эффекта он особо не даёт по звуку.
5. После стяжки, постелить пробковую подстилку под ламинат, раз уж ей так важна звукоизоляция.
Буду благодарен за ваши мнения !

Забыл добавить, что согласен с мнением тех, кто считает, что стяжку нужно заливать во ВСЕЙ квартире СРАЗУ, чтобы избежать неожиданно низких перепадов или вообще высот выше, чем уже залитая стяжка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

1 да, я укладываю

2 да

3 вполне возможно

4 от него толку никакого

5 хуже не будет, особой звукоизоляции не стоит ожидать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

1.Мы кладём в случае, если есть сомнения в сцеплении раствора с основанием (например, пол покрыт слоем мастики, не поддающейся удалению. В другой ситуации особого смысла нет, т.к. усадочные напряжения компенсируются хорошей адгезией раствора (нужен контактный слой). Впрочем и лишней она не будет, разве что по деньгам.

2. Естесственно! Плёнка допустима только при большой толщине.

3. Да. Для этой цели подойдёт ГИ на цементной основе (типа церезит СР-65)

4. Совершенно верно!

5. Это можно. Хотя это не Бог весть какой изолятор. Но и лучше врядли найдёте при такой толщине.

что стяжку нужно заливать во ВСЕЙ квартире СРАЗУ,
Это не всегда возможно. И страшного нетв том, чтоб заливать комнатами. Но вот уровень нужно мерить, естественно, сразу во всей квартире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dima86

Это не всегда возможно. И страшного нетв том, чтоб заливать комнатами. Но вот уровень нужно мерить, естественно, сразу во всей квартире.

Полностью согласен, НО в моём случае вся квартира была застелена толстыми листами ДСП на лагах, поэтому у меня не было возможности "прострелять" лазером все комнаты. Но тем не менее повезло, на один уровень во всей квартире вышел успешно. Правда тонковата стяжка в некоторых местах - 3 см. Но на мой взгляд, при использовании цемента D0 этого вполне достаточно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
proximity

А при какой толщине стяжки можно ложить пленку? 

На днях мне будут ложить стяжку, я попросил расказать их технологию выполнения(толщина стяжки 5,5 - 7,5 см).: 

1. Третий этаж панельного дома. Ложится пленка в качестве гидроизоляции т.к стыки между плитой и стеной не идеальные, есть дыры.

2. Ложится керамзит(только для облегчения стяжки, потому что в соседней комнате при такой толщине стяжки у соседей снизу появилась на потолке большая трещина, пришлось убирать стяжку и делать сухую кнауф) и заливается раствором (сухая смесь для стяжки). 

Человек дает гарантию от трещин на год!.

Но меня волнуют некоторые моменты, разве можно заливать раствор прямо на керамзит (сначала ведь его поливают цементным молочком, а потом раствор) или смешать керамзит с раствором и делать стяжку? 

Строитель говорит что я сильно загоняюсь,  и читать меньше интернет надо, что он сделал очень много стяжек, есть фото его работ, предоставил все контакты кому  он делал,  что бы я мог позвонить и узнать как дела у них со стяжкой. Как быть ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

пленку можно укладывать от 4-5см толщины стяжки,   но такую стяжку надо армировать  кладочной сеткой  с ячейкой 50х50х4,  4мм толщина прутка

если толстый слой то сначало можно сравнять керамзитом, затем его пролить  цемент+раствор,  сетка стяжка 4-5см

у вас уже слой 5см

поэтому рекомендую   смешивать керамзит  и сверху делать 1-2см чистой стяжки   и всё за один раз

если не будет демферной ленты по периметру и в дверном проёме   то строитель сильно не прав,  в остальном  он по ходу уверен в том что он делает,  раз даёт контакты  своих работ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
proximity

Спасибо Sano! Демферная лента есть(17 кв.м комната), на этом настоял я, начитавшись вашего форума, хотя строитель сказал что она не нужна. 

Очень хочется чтобы все делалось по технологии, характер у меня такой дотошный, да и после лома старой  стяжки в двух комнатах и выноса ее своими руками, больше не хочется этим заниматся. 

Если не трудно ответье еще на несколько вопросов:

1 сначала замачиваем керамзит чтобы набрался воды, сыпем к нему смесь, перемешиваем

2 отдельно замешиваем смесь без керамзита.

3 заливаем на пол смесь с керамзитом до уровня ниже на 1-2 см, протаскиваем правилом немного и тут же заливаем сверху смесь без керамзита, ровняем. И так всю комнату. Сетка по такому методу как я понял не нужна?

Поправтье если что не так ...

Спасибо! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
bagayama
и тут же заливаем сверху смесь без керамзита
Я ждал схватывания керамзита и стяжку чистовую по факту делал через несколько дней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

в воду с цементом перемешанную,  высыпаю керамзит  затем добавляю смесь  м 150 и всё это болтается в бетономешалке

3,да, у вас на плиту перекрытия  т.е. жесткое основание и при такой толщине стяжки  сетка не особо обязательна,  но я стараюсь всякую стяжку делать со сеткой

опыт демонтажа стяжек  показывает что с сеткой стяжка всегда прочнее и устойчивее,  а удалять их приходилось из за нарушения технологии  и значительных отклонений от уровня

хотя строитель сказал что она не нужна.

чувак просто не понимает  зачем она нужна,  на мой взгляд это чуть ли не самое главное в стяжке, хотя  каждый момент важен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
proximity

спасибо! теперь мне будет проще контролировать процесс заливки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

укладки если быть вернее,  т.к. раствор густой,  можно в комок слепить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
×