MatrosZheleznyak

Подключение стиральной машины к электричеству

В теме 27 сообщений

Вот хочу сам стиралку подрубить к сети:на кухне имеется розетка с заземляющим контактом,достаточно ли будет просто провести удлинитель с заземляющим контактом в ванную (естессьно, не менее 1.5 мм сечением проводов + влагозащитная розетка, ну и где-нибудь по дороге до ванной выключатель)??так ли необходимы различные УЗО и т.п. штуки??

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу подключения через узо, могу сказать, что решать тебе. Очень часто при спрашивании советов на форумах все остаются при своем мнении. Я себе сделал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В ванной розетку лучше не ставить.

Надо в щите поставить дифавтомат 16/0,01 и проложть кабель с жилами 2,5 мм2.

Кабель проще прокладывать в коробе ПВХ по стенам.

Розетку поставить снаружи санузла, куда конца от машины хватит.

Вот както так... думаю...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

достаточно ли будет просто провести удлинитель с заземляющим контактом в ванную (естессьно, не менее 1.5 мм сечением проводов + влагозащитная розетка, ну и где-нибудь по дороге до ванной выключатель)??так ли необходимы различные УЗО и т.п. штуки??

если в ванну то узо обязательно (желательно на ток 10мА) - можно взять отдельное, которое вставляется в розетку а в него вилку удлиннителя (почему никто не задает вопрос сунуть или нет пальцы в розетку :) )провод 2,5 мм2 а зачем выключатель по дороге?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если в ванну то узо обязательно (желательно на ток 10мА) - можно взять отдельное, которое вставляется в розетку а в него вилку удлиннителя (почему никто не задает вопрос сунуть или нет пальцы в розетку :) )провод 2,5 мм2 а зачем выключатель по дороге?

ну чтобы не лазить куда-нибудь в пыльные углы - вынимать вилку из розетки - а просто переключать какой-нибудь рычажок, чтобы обесточить машинку...как это самое узо вообще выглядит??? вариант отдельного, вставляющегося в розетку, крайне интересен (все-таки очень хочется воспользоваться именно имеющейся розеткой на кухне, а не лезть в щиток)!киньте ссылку на какой-нибудь образец - как эта фиговина выглядит и сколько может стоить? Изменено пользователем MatrosZheleznyak
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вариант отдельного, вставляющегося в розетку, крайне интересен

Но и дороже, чем обычное УЗО.

киньте ссылку на какой-нибудь образец - как эта фиговина выглядит и сколько может стоить

Вот так выглядить может.uzo_02.jpg5709.jpg
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну чтобы не лазить куда-нибудь в пыльные углы - вынимать вилку из розетки - а просто переключать какой-нибудь рычажок, чтобы обесточить машинку...

как ты думаешь на сколько дней тебя хватит его включать выключать (или хозяйку) :D потом забудешь и перестанешь пользоваться - для этого узо и нужно что бы вовремя выключитьнабери в форуме в поиске узо - там и ссылки были (недавно обсуждали, сейчас просто времени нет искать)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

всё, тогда вставлю на кухне в розетку это УЗО, проведу от него кабель с заземляющим проводом до ванной и прикручу розетку снаружи рядом с дверью в ванную.не хочу ковыряться в щитке - дом относительно новый (88г.) и на кухне есть сободная розетка с заземлением - рядом с той, что для эл.плиты.а там видно будет...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ты только не забывай что и это узо надо хоть иногда проверять - а то засунешь в тёмный угол и забудешь :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз от розетки... тогда стоит убедиться в наличии в ней заземления как такового и системы уравнивания потенциалов в ванной, и если этого внатуре нет, то заделывать в переноску только два конца L и N.А то либо УЗО никогда не включится, либо возможен занос постороннего потенциала на корпус стиральной машины... что черевато более, чем без УЗО.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, то заделывать в переноску только два конца L и N.А то либо УЗО никогда не включится, либо возможен занос постороннего потенциала на корпус стиральной машины... что черевато более, чем без УЗО.

а почему узо не включится? и откуда потенциал на корпусе возмётся? можно поподробнееа вот проверить есть ли земля на контакте заземления в розетке - с этим согласен полностью (пусть срабатывает астоматически, а не когда человек чего нить замкнет)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё подключил...Розетка с заземлением, из той же группы, в которой розетка для эл.плиты (по сути, насколько я понимаю, стиралка подключена только паралелльно с плитой - все остальное питается от щитка, не касаясь стиралки).Розетка с заземлением на кухне - индивидуальное УЗО, которое в эту розетку вставляется - 3х-жильный кабель 2,5 кв.мм - розетка с крышечкой в ванной.Первый запуск стиралки прошел без эксцессов... Кстати специально включил телевизор - никаких помех нет.А как грамотно проверить, что земля это действительно земля, а не просто проводок торчит или с нулем где-нибудь соединено??тыкал тестером: по напряжению фаза-ноль=218В, фаза-земля=218В, ноль-земля=0В, по сопротивлению ноль-земля=зашкаливает, т.е. сопротивление очень большое...этого достаточно, чтобы успокоиться?

Изменено пользователем MatrosZheleznyak
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

MatrosZheleznyak

Вот и поздравляем! :rolleyes:

А проверить можно при непосредственном осмотре, что и куда там тянется и подключено...

от щита и по пути...

dimp

УЗО может не включиться -- всё время срабатывать -- из-за увеличения значения дифтока если заземления не окажется.

Неизвестно же сколько этого неподключенного провода заземления там окажется проложено. А при неполном выравнивании потенциалов еще и со стороны ванного железа подпитка может добавляться... и влажность...

К тому же на второй розетке еще железо висит... плита...

И если на ней пробой и без земли, то фаза окажется на корпусе стиралки, а приделанное УЗО это ток не учитывает.

А если не сработает и защита этих розеток, то через стиралку, ванную и трубы всё к соседям распространиться... А можно и самому оказаться между стиралкой и трубой...

Так, что если уравнивание потенциалов сделано не полностью и без достаточных защит, заземлением лучше особо не увлекаться.

MatrosZheleznyak, и стоит померить, сколько щас получается между корпусом стиралки и ближайшей трубой. Когда всё включено конечно.

Вот так вот думаю...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

MatrosZheleznyak

УЗО может не включиться -- всё время срабатывать -- из-за увеличения значения дифтока если заземления не окажется.

Неизвестно же сколько этого неподключенного провода заземления там окажется проложено. А при неполном выравнивании потенциалов еще и со стороны ванного железа подпитка может добавляться... и влажность...

К тому же на второй розетке еще железо висит... плита...

И если на ней пробой и без земли, то фаза окажется на корпусе стиралки, а приделанное УЗО это ток не учитывает.

А если не сработает и защита этих розеток, то через стиралку, ванную и трубы всё к соседям распространиться... А можно и самому оказаться между стиралкой и трубой...

Так, что если уравнивание потенциалов сделано не полностью и без достаточных защит, заземлением лучше особо не увлекаться.

вы всё в один флакон льёте <_<

дифтоки откуда возникают? (откуда куда?)

подпитка у вас добавляеться - а чего и чем?

не сносите башню себе и другим - сами запутались и других запутаете :D

по поводу несуществующих земель ( уже не раз предупреждали всех и вся) ни в коем случае не надо подключать на розетках провод (внутри розетки) на контакт заземления если заземления не предусмотренно (двух проводная система питания) а просто вы решили заменить провода и проложили трёх проводные сети

выравнивание потенциала делается для того что бы в ванной (при НАЛИЧИИ заземления) вас не поразило током от труб, и других проводящих предметов - на корпуса тех же заземлёных электропотребителей, от токов которые могут проникнуть на трубы у соседей и прочих случаев

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну давай с первого :) лучший вариант это когда заземление выполнено звездой (от КАЖДОГО потребителя свой провод до шины заземления) второй вариант - засчет чего происходит утечка тока? если влажность то - трубы и вода в них имеют малое сопротивление и сработает узо (на землю через трубы, воду); подарки от соседей к узо не имеют никакого отношения (другой вид защиты - вот тут выравнивание потенциала - но это уже третий рисунок), что за наводки от местных приборов? неисправность изоляции или что? (ну по этому вопросу не буду повторяться, хотя повторение мать учения :) (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя подключать в розетках землю не имея её) - вы это красиво разрисовали в третьем рисунке это надо запомнить что бы не попасть!!!!!так вот все это я к тому что - нормальная стиральная машина не имеет утечек тока на корпус и дальше (если это не аварийный случай когда вода залила всё) узо не будет срабатыватьP.S. а вот в пикаде вы хорошо рисуете - когдато и я так мог но 9 лет уже не трогал прогу - завидую :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут не предусматривается выравнивание потенциалов, а уравнивание -- для исключения возникновения их разности -- в первом варианте.

...подарки от соседей к узо не имеют никакого отношения...

А во втором варианте голубой ток от соседей какраз через УЗО и протекает по N...

...что за наводки от местных приборов? неисправность изоляции или что?......нормальная стиральная машина не имеет утечек...

Дык... защиты предусматриваются на случай неисправности...В нормальных режимах ничего и не должно срабатывать.Ну а в автокаде можно и 3D рисовать... тока я еще не знаю как... :rolleyes:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А то либо УЗО никогда не включится, либо возможен занос постороннего потенциала на корпус стиральной машины... что черевато более, чем без УЗО.

А во втором варианте голубой ток от соседей какраз через УЗО и протекает по N...Дык... защиты предусматриваются на случай неисправности...В нормальных режимах ничего и не должно срабатывать.

я и распинаюсь из за твоей фразы что узо никогда не включитсяне пугай людей выдумками про узо (что это что то и с чем то - в общем величайший геморой :ph34r: ) а если про защиты то да и надо и обязательно :)на втором рисунке физика прохождения тока??? почему он с корпуса должен на ноль пойти?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там во фразе возможные варианты развития событий, не для запугивания, а чтоб сразу можно было исключить неправильные способы подключения...>почему он с корпуса должен на ноль пойти?потому, что потенциал относительно нуля может возникнуть на трубах...сама машина в габаритах санузла может непосредственно с ними иметь контакт...в условиях окружающей среды параметры изоляции могут ухудшаться...Физика тут простая -- электроны движутся по цепи за счет приложенной ЭДС.А утечки с сетевых проводов всегда имеются. И если нет возможности получить точные данные для конкретного случая, то ПУЭ по этому поводу пунктом 7.1.83 гласит......ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А нагрузки, а ток утечки сети -- из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.Причем эти значения не должны быть больше 1/3 номинального тока УЗО в нормальном режиме.В нашем же случае ни данных о нагрузке, ни длины линии нету, и поэтому и стоит предусмотреть все возможные варианты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя подключать в розетках землю не имея её

dimp Т.е. если у меня в доме земли нет или если у меня есть сомнения что добрый дядя электрик просто кинул заземление на ноль и успокоился, то в любом случаем дома третий провод, землю, вообще не использовать?

Я правильно понял?!

Изменено пользователем Sercam
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!


Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Google рекомендует