Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
- - - - -

Нужно выбрать тип пола


Сообщений в теме: 30

#1   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2015 - 11:53

Разобран пол в комнате 15 кв м до бетонной плиты. Плита вся волнистая, нет ровной поверхности

В коридоре уже лежит плитка, нужно попасть в этот уровень. Высота от поверхности плитки коридора до бетонной плиты в комнате 10 см в верхней части плиты (волны) и 16 см в яме.

- Стяжка в таком раскладе получается очень тяжелая (как бы не провалиться к соседям)

- Сухие полы Кнауф для высоты 16 см - тоже не лучшее решение как мне кажется. Просядут?

 

Остается пол на регулируемых лагах. Или есть еще варианты?


  • 0

#2   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 29 Июнь 2015 - 12:28

Или есть еще варианты?

1. Стяжка по керамзиту - 5 см керамзита и 5 см стяжки. Минус - все равно вес

2. Использовать КнауфУбо или аналоги. Так же 5-6 см Убо, сверху стяжка из ЦПС. Минус - дорого

3. Комбинировать в различные пироги - лично у себя поднимал до 18 см + стояла задача легкости и тепла - в ямах керамзит, потом выравнивал убо, сверху ЭППС, на ЭППС 2 слоя ГВЛВ.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 29 Июнь 2015 - 13:08

1. Стяжка по керамзиту - 5 см керамзита и 5 см стяжки. Минус - все равно вес

2. Использовать КнауфУбо или аналоги. Так же 5-6 см Убо, сверху стяжка из ЦПС. Минус - дорого

3. Комбинировать в различные пироги - лично у себя поднимал до 18 см + стояла задача легкости и тепла - в ямах керамзит, потом выравнивал убо, сверху ЭППС, на ЭППС 2 слоя ГВЛВ.

1 - 2) Стяжку только что делал в коридоре и кухне. Это долго / дорого / много весит

По примерным подсчетам в этой комнате стяжка будет весить под 2 т

3) в этой технологии нужно многое учесть, мне бы что-то попроще. Да и стоимость УБО около 500р/мешок


Похоже что регулируемые лаги - мой выбор. Но смущает что их может повести или пол заскрипит


  • 0

#4   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 06 Июль 2015 - 21:09

отпишусь в теме)

Прочитал очень много инфы по регулируемым лагам. Просверлил свои плиты, много пустот...

Взвесил все за и против. Засыпал керамзит и залил стяжку...

Нагрузка от стяжки получилась чуть более 100 кг/м, что думаю немного для моего дома.

 

Т.к тема малоинформативная - предлагаю модераторам снести ее))


  • 0

#5   yawa31

yawa31
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 15-Апрель 14
  • 40 сообщений
  • 3 спасибо
  • Москва
  • 0

Отправлено 25 Июль 2015 - 09:01

Разобран пол в комнате 15 кв м до бетонной плиты. Плита вся волнистая, нет ровной поверхности

В коридоре уже лежит плитка, нужно попасть в этот уровень. Высота от поверхности плитки коридора до бетонной плиты в комнате 10 см в верхней части плиты (волны) и 16 см в яме.

- Стяжка в таком раскладе получается очень тяжелая (как бы не провалиться к соседям)

- Сухие полы Кнауф для высоты 16 см - тоже не лучшее решение как мне кажется. Просядут?

 

Остается пол на регулируемых лагах. Или есть еще варианты?

В данном случае необходимо облегчить стяжку, ведь такая толщина несет в себе критичный весь для плиты перекрытия. Регулируемы лаги слишком сложно как по мне. Проще все это сделать Кнауф суперполом. Легкий керамзит и ровные плиты ГВЛ отличное решение. Но на толщину такую надо сделать некую подготовку. Мы делали так: сначала все ямы, где большой провал и по поверхность разравняли керамзитную засыпку средней фракции. В итоге подняли около 5 см по уровню пола. Далее жидким цементным раствором пролили этот слой. Утрамбовали, дали застыть. Следующий слой уже как и в любом другом случае делаешь. 5-7 см засыпки и трамбовка, потом ГВЛ плиты. Очень удобно и быстро так делать. Ещё один вариант – использовать лёгкую стяжку Кнауф Убо, это цементная смесь с пенополистиролом, можно до 30 см поднять уровень. Только надо знать, что поверх Убо потребуется сделать сантиметра 3 прочной стяжки М150, так как непосредственно на лёгкую стяжку плитку клеить нельзя.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#6   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 30 Июль 2015 - 13:04

Только надо знать, что поверх Убо потребуется сделать сантиметра 3 прочной стяжки М150, так как непосредственно на лёгкую стяжку плитку клеить нельзя.

Зачем мне плитка в комнате? ))


Сейчас буду делать пол во второй комнате. Там все тоже самое только площадь 25м

И вот тут уже стяжку (под 3тонны) делать ну никак не хочется. Слежу за темой Sano)


  • 0

#7   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 30 Июль 2015 - 13:56

Почему ЭППС не хотите? Нужно только пирог набирать, чередуя ГВЛ и ЭППС собственно. Ямы нивелируйте, а дальше слоями. ЭППС, ГВЛ, ЭППС, ГВЛ..... и так дальше, до нужной толщины.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#8   Sony4ka

Sony4ka
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 12 Август 2015 - 16:01

Всем привет! У меня очень странный вопрос, я тут лазила по интернету и выбирала разные лестницы, а наткнулась на одном из сайтов на стеклянный пол! И все, у меня теперь идея-фикс сделать у себя такой же. Но, если честно, очень страшно. Не разобьется ли он случайно? Кто-нибудь когда-нибудь устанавливал себе такой, какие минусы у него? 

Плюс, где посоветуете его купить? 

Друзья мне с лестницей советовали обратится в Перилы (там я и наткнулась на такой пол)  -

. Но лестница у них была деревянной, там стекла не было. Никто не знает, со стеклом они качественно делают? 

Я сама порылась в Интернете и нашла еще этих ребят. Но здесь вообще кот в мешке, непонятно, кто они и что они.

Может кого-то еще посоветуете?


  • 0

#9   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 20:29

Добрался до второй комнаты 22м
Все разобрал (был натяжной потолок) и вот какую картину увидел на потолке:


 
Помимо трещин между плитами, есть еще поперечные трещины (волосины по толщине).
Отбил штукатурку, трещина в плите есть.
 
Еще фото, крайняя плита не лежит на несущей стене, а висит в воздухе, промежуток выложен из кирпичей. Видать рабочие ошиблись в расчетах. Плиты 6 м длины, ширина ок 1,5м

 
У соседей сверху стяжка. Стремно как-то стало...
 
Кроме того, плиты в доме с пустотами. Когда разобрал свой пол увидел несколько дыр в плите. Думаю у соседей сверху тоже самое было


 
Короче говоря 2 момента и 2 вопроса.
1) не упадут ли соседи на меня из-за поперечных трещин в плитах
2) такие дыры в плитах в полу - это вообще нормально? чем заделать?
 
Стяжку себе перехотел делать


  • 0

#10   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 04 Сентябрь 2015 - 23:33

Не упадут, просто не хватило ширины плиты вот и заложили что было под рукой

Дыры такие бывают, у вас плиты пустотки, заделать пеной монтажной и раствором
  • 2

Поблагодарили 1 :

#11   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 05 Сентябрь 2015 - 00:31

спасибо за обнадеживающие слова, а то прям расстроился

 

До этого придерживался мнения что сталинские дома - лучшие по качеству, а новостройки - это тяп ляп.

Но сейчас понимаю, что и тогда люди не были другими. Строили как могли =(


Ну и чтобы не отходить от темы

Перепады по высоте  9-13 см (к уровню стяжки за пределами комнаты)

Вес стяжки в комнате 22м был бы примерно 3 тонны. С такими дырами в плите не хотелось бы рисковать.

 

Сейчас рассмастриваю такой вариант:

 

Полистеролбетоном выравнить волны на плитах и немного поднять уровень.

А сверху экструд полистерол 3 или 5 см 

Далее фанеру или осб листы (12мм)

подложка и ламинат

вес будет скорее всего меньше 1 т


  • 0

#12   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 05 Сентябрь 2015 - 00:58

Полистеролбетоном выравнить волны на плитах и немного поднять уровень. А сверху экструд полистерол 3 или 5 см  Далее фанеру или осб листы (12мм) подложка и ламинат

Я Вам выше написал что делать. Не делайте фанерой, кладите ГВЛ(В) на "экструд полистерол". И экологичне и проще и удобнее.

 

И да, ознакомьтесь https://homemasters....na-nash-server/, а то за Вас приходиться редактировать хитрые ссылки, которые вам подсовывают "бесплатные" фотохосинги.


  • 1

Поблагодарили 1 :

#13   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 05 Сентябрь 2015 - 13:15

Да, спасибо

Подскажите плз по очередности.
Сначала мне делать стены из гипрока, потом пол по в/у технологии?
Или можно с пола начать?
  • 0

#14   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 05 Сентябрь 2015 - 13:34

стены надо ставить на прочную конструкцию   у вас это плита перекрытия,  направляющий профиль через демпферную подкладку


  • 1

Поблагодарили 1 :

#15   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 05 Сентябрь 2015 - 13:41

Сначала мне делать стены из гипрока
 Ну в данном случае лучше вначале стены.
  • 1

Поблагодарили 1 :

#16   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2015 - 16:28

Поставил стены, залил 6см убо по маякам. Сверху будет экструд пенополистерол 30мм и гвл 20мм.

Сколько времени ждать, прежде чем класть этот пирог?
Нужно ли клеить пенополистерол к убо? И листы гвл к пеноплистеролу?
  • 0

#17   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 05 Октябрь 2015 - 17:15

Сколько времени ждать, прежде чем класть этот пирог?

Там на мешеке с УБО написано время высыхания, нет? Я через неделю где то клал.

 

 

Нужно ли клеить пенополистерол к убо? И листы гвл к пеноплистеролу?

Не надо. Я стелил полиэтиленовую пленку на УБО, потом ЭППС, потом опять пленка, потом ГВЛ. В принципе столько пленки не нужно, но так и укладывать и ходить удобнее было


  • 0

Поблагодарили 1 :

#18   Gazgolder

Gazgolder
  • Offline
  • Новички
  • Стажер
  • Pip
  • 05-Октябрь 15
  • 1 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2015 - 17:48

У меня сейчас на балконе такая же история. До бетона сняли все. А что стелить не знаем. Думаем пока.)


  • 0

#19   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 05 Октябрь 2015 - 18:34

KGB
На мешке написано лишь о том, что через 48 часов можно ходить

Вообще материал супер и работать с ним удобно, спасибо за совет :)
  • 0

#20   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 667 сообщений
  • 1413 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 05 Октябрь 2015 - 19:04

Вообще материал супер
Да, но цена!!!)))
По ГВЛ. Либо используем листы кнауф супер пол, он 20 мм спецом для пола, либо просто ГВЛВ (влагоситойкий) толщиной 10 мм кладем в 2 слоя вразбежку, с проклеиванием ПВА (нормальным, густым, а не канцелярским))) и скручиванием саморезами для ГВЛ (они специальные, самозенкующиеся). Супер пол тоже проклеивается и скручивается, но не сплошняком. Щель по периметру я просто запенивал.
  • 0

Поблагодарили 1 :

#21   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 07 Октябрь 2015 - 09:30

Да, но цена!!!)))

Такой пол по моим подсчетам выходит в 2,5 раза дороже классической стяжки.
Зато я уверен, что плиты перекрытия вне опасности.

Вес получается 30 мешков УБО по 25кг - всего 750кг
ГВЛ и ЭППС вместе около 300 кг
Итого чуть больше тонны, вместо 2,5т при классической стяжке (4см по керамзиту)
  • 0

#22   vcxcv7

vcxcv7
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Май 14
  • 18 сообщений
  • москва
  • 0

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 21:52

с разрешения уважаемой аудитории задам в этой теме вопрос,в комнате на 11 этаже 18 квадратов,собираюсь делать пол,склоняюсь к сухзасыпке+элементпола,вопрос в следующем, достаточно ли только элпола в 1 слой или нужно еще усилить,2м слоем, тем же эп или фанерой,перепад до50мм по площади,

еще надо ли под засыпку пароизоляцию класть,как то в раздумьях?,

и как повысить шумоизоляцию для соседей снизу,есть ли смысл положить Звуко-гидроизоляцию 5 мм на стекловолокне  на битумно-полимерной основе,или эт все лишние траты?


  • 0

#23   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 23:46

Элемент пола состоит из двух слоёв, нужно лишь придерживаться технологии

Битумная ищоляция трата денег, она больше для металла в авто
  • 0

#24   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 23:55

На какую высоту нужно поднимать пол? Есть мнение, что при слое засыпки больше 10см нужно поверх эл пола кидать еще один укрепляющий слой гвлв (можно крупного формата).
  • 0

#25   vcxcv7

vcxcv7
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Май 14
  • 18 сообщений
  • москва
  • 0

Отправлено 20 Октябрь 2015 - 21:19

Отправлено Вчера, 23:46 Элемент пола состоит из двух слоёв,
это понятно,а на сколько его хватит,или для прыжков детей с дивана его на долго не хватит?

нужно лишь придерживаться технологии
вот тут не особо понял,какие то тайны в этой технологии присутствуют,если можно ткните,

На какую высоту нужно поднимать пол?
да я его совсем не поднимал и так всего ничего,смежные пока не выведены,хотелось бы от горба совсем минимум насыпать,скажите если там где горб у плиты насыпать просто песок а не керампесок можно уменьшить слой,или это  не очень правильно?
  • 0

#26   hold_on

hold_on
  • Топикстартер
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 12-Январь 15
  • 37 сообщений
  • 1 спасибо
  • STP
  • 0

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 10:46

vcxcv7, я у себя горбы плит выровнял кнауф убо.

От сухой засыпки вообще отказался в виду наличия негативных отзывов. А если эту сухую засыпку еще и миксовать с песком... Кто его знает, что в итоге получится. На форуме кнауф на такие вопросы дают один и тот же ответ.

И вам выше его тоже писали

Sano сказал(а) 19 Окт 2015 - 23:46:

    нужно лишь придерживаться технологии

 


  • 0

#27   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 21:55

Если хотите моего мнения  то эта засыпка с элементами пола  мною не приемлема,  мне не нравится и веры в такой пол нету

мне приходилось видеть  что со временем происходит, достаточно часто читал не самые лучшие отзывы

 

поэтому  придерживайтесь технологии, чтобы совсем не испортить всё дело, ибо что то хорошее из такой технологии не выдавить


  • 0

Поблагодарили 2 :
,

#28   fomins

fomins
  • Offline
  • Прорабы
  • Тут надо технически
  • PipPipPipPip
  • 29-Март 10
  • 5 851 сообщений
  • 1409 спасибо
  • Черноземье
  • 227

Отправлено 23 Октябрь 2015 - 01:03

Весь негатив связан с перераспределением гранул керамзита и как следствие просаживанием всего пола. Избежите этого и будет вам счастье. А для этого покупайте нормальный керамзитовый песок и соблюдайте технологию.


  • 0

#29   vcxcv7

vcxcv7
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 19-Май 14
  • 18 сообщений
  • москва
  • 0

Отправлено 05 Ноябрь 2015 - 23:01

спасибо за подсказки всем,судя по советам только негатив,с этим сухим полом,полистал форум,хочу попытаться повторить вариант- Фанера на лагах, заморочистая технология
Автор Sano, 24 Июн 2015 23:33,так что вопросы в той теме и задам


  • 0

#30   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 705 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 05 Ноябрь 2015 - 23:40

Фанера на лагах, заморочистая технология Автор Sano

 

повторяйте, ибо у сани уже этот пол собран и  он планирует в другой комнате сделать также :)


  • 0





Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru