разрушительный ремонт

[Зоя]

Сосед сверху сделал грандиозный ремонт: снес перегородки, вскрыл полы. В нашей квартире образовались трещины по периметру всех комнат, межкомнатные перегородки отошли от потолка.Сосед сверху засылает рабочих заделать повреждения. Это он хочет сделать без какого-либо письменного договора.Мои опасения: они сделают это плохо, а последствия скажутся потом. И с кого тогда спрашивать?Я не строитель и прошу вашего совета. Как по-хорошему это должно быть сделано?Трещины идут сплошной полосой по периметру потолока шириной 8-10 см + появился просвет над межкомнатными перегородками так, что виден свет из соседней комнаты.

[buka]

Потолки приподнялись что ли?

[KGB]

Зоя

Прежде всего зафиксировать с помощью представителей эксплуатирующей организации поврежедния (так же и фотки не помешают). С соседом отношения только письменные.

[buka]

Это же бред, граждане. Он стены у себя убрал, а ваши провалились что ли? Ни один нормальный человек таких выводов не сделает. На моей памяти был случай объединения двух квартир, но там человек наоборот надавил хорошенько новой стяжкой, которую решил сделать чревычайно толстой, как он сам сказал, для пущей надежности. Все получилось очень надежно - потолок сперва просто лопнул, а потом и рухнул. Здесь человек нагрузку с капитальных стен не снимал, а на некапитальных стенах ее и так нет. ЧТо бурил долго, и что ложки в стакане долго прыгали - это да, допускаю.Если не прав, поправьте меня. Я неискушен в этих делах, и у меня никогда ничего не падало.

[FugenFührer]

Встречаются довольно часто всякие ушлые граждане, которые желают проскочить на халяву , пытаясь развести на ремонт соседа, якобы для возмещения ущерба. Дескать, вы тут потолок сверлите, а у нас линолеум разошёлся, вы тут пол ковыряете, а у нас обои с потолка отстали. В таких случаях посылаешь их... оплатить экспертизу и обосновать свои претензии. Родственник строитель за эксперта не хиляет - посылаешь их ещё дальше. Любой опытный мастер определит - причинил ли он ущерб соседям или его просто разводят.

В Вашем случае подобная ситуация возможна, если перекрытия деревянные. С бетонными плитами может только штукатурка с потолка обвалиться или протечки возможны.

[Зоя]

Сосед сам жаждет сделать нам ремонт. Завтра хотят вломиться мастера и сделать ремонт не спрашивая нас ни о чем. Это коммунальная квартира. Соседи могут и пустить.Поэтому я и хочу узнать как грамотно надо устранять такие повреждения.Перекрытия деревянные с металлом. Буду рада советам.

Изменено 2 сентября, 2007 пользователем Зоя

[buka]

Я вам так скажу. Когда ломятся сделать ремонт - надо пускать и пусть себе делают. Хуже не сделают, разве что перепачкают вам все. А вот, что ремонт бесплатный будет - так это врядли. Понимание потом придет или через неделю - не важно. Чтобы с вас потом не высчитали, типа, гражданочка, ошиблись, виноваты не мы, а метростроевцы, оплатите... возьмите бумагу с хозяина квартиры, что ремонт он вам делает бесплатно по собственной инициативе (он может даже причину не объяснять), попросите под этим поставить подпись мастера, который будет этими работами рулить. Если будут крутить вам у виска, сошлитесь на мужа-морячка, который ревнивый до жути, и появление новых обоев не оценит (соседи дескать все расскажут, как сосед сверху приходил вам ремонт делать). Бумажку спрячьте подальше. Исковая давность по вашему инциденту три года, потом сделаете самолетик и выбросите.

[FugenFührer]

Сосед сам жаждет сделать нам ремонт. Завтра хотят вломиться мастера и сделать ремонт не спрашивая нас ни о чем. Это коммунальная квартира. Соседи могут и пустить.Поэтому я и хочу узнать как грамотно надо устранять такие повреждения....

Сосед ваш, по-видимому, человек порядочный и совестливый. Причинил неудобства окружающим и пытается как-то это компенсировать. Однако, вряд ли он профинансирует нормальный косметический ремонт в чужой квартире. Вероятнее всего мастера просто замажут шпаклёвкой трещины и повозюкают какой-нибудь краской, попутно измазав все окружающие предметы. Как бы хуже не получилось. (Хотели как лучше, а вышло ...)Вам необходимо оценить степень повреждений и необходимость оперативного вмешательства.Сложно заочно что-то советовать. Необходимо на месте всё осмотреть. Если есть родственник-строитель, пригласите его.

[Зоя]

FugenFührer - вы были правы!

Мастера минимальными средствами заделали трещины, не расшивая их, и обошли стороной следы протечек.

Мне они сказали - "Нам никто не платит за более серьезный подход". Из чего я делаю вывод - хозяин верхней квартиры считает мастеров виноватыми в разрушениях и посылает их исправить все без дополнительной оплаты с его стороны. Они, соответственно, за "так" и делают так.

В свою комнату я их не пустила.

[FugenFührer]

...В свою комнату я их не пустила.

Правильно сделали. Поднакопите денег и сделаете нормальный ремонт по всем правилам. Советами поможем. Можно, конечно, через суд попытаться соседа развести, но при неопределённом результате испорченные нервы и отношения с соседями, расходы на экспертизы и суды. Оно Вам надо?З.Ы. Кстати, тема интересная. Может ещё кто-то поделится примерами "разрушительного ремонта". Желательно с описанием последствий, способом устранения и анализом причин. Чтобы другие не наступали на те же грабли.З.Ы.2 Как-то один орёл выдул в ведро с грязной водой остатки пены из баллончика, а его напарник вылил воду в унитаз... Обнаружилось это когда на первом этаже из унитаза дерьмо попёрло. Вот же матерились сантехники, пытаясь расковырять эту пробку.

[Зоя]

Перекрытия металлические с деревянным наполнением. До соседского ремонта потолок был ровным и гладким. Теперь потолок пошел ребрами (видимо, отошла дранка) и длинными тонкими трещинами вдоль и поперек. "Они" предполагают замазать трещины без расшивки, а с дранкой не связываться.Если обойтись без "их" "услуг",что можно сделать с таким потолком, чтобы он стал ровным и гладким?

[FugenFührer]

По-моему, лучший вариант подровнять потолок шпаклёвкой поклеить рогожку (флизелиновые обои) или стеклообои и покрасить. Чем отделан потолок у вас сейчас? Побелка, краска, обои? Вариант с подвесным потолком лучше, но затратнее.

[buka]

Я бы тоже выбрал подвесной. Флизелин и прочие дела муторно и по-любому временно. Если у вас там такой расколбас происходит, то на маленькой площади реально проще подвесить потолок, чем заниматься его восстановлением. Во всем ире подвесной потолок считается одним из самых экономичных решений для приведения в чувство ушатанных поверхностей. Пусть хоть рушится дальше.

[Зоя]

Пирог такой - дранка, штукатурка, побелка. 26 квадратов.Значит, дранку оторвать совсем и шпаклевать без неё? Что там под дранкой?Почему флизелин хуже подвесного? Подвесной потолок - это направляющие и гипсокартон? А если дранка свалится на подвесной потолок, то всё вместе свалиться уже на меня?Вопрос - оставлять дранку на месте или все же избавиться от неё?

[antero]

Помнится,подобный случай произошёл в питербургской квартире Растроповича и Вишневской.После того как они сделали у себя ремонт,у соседей снизу так-же отошёл потолок по всему периметру.Шумный был скандал,пострадавшая сторона отсудила приличную сумму и устранение ущерба за счёт ответчика.Думаю действовать надо аналогичным способом.Т.е. по закону.

[FugenFührer]

Пирог такой - дранка, штукатурка, побелка. 26 квадратов....Вопрос - оставлять дранку на месте или все же избавиться от неё?

Пирог такой: балки перекрытия, к ним прикреплены доски, к доскам прибита дранка, и далее штукатурка. Удалять дрань, следовтельно и несколько сантиметров штукатурки. Это очень большей объём мусора. Так же потолок потом надо чем-то покрыть. Варианты - штукатурка или подвесной. Чтобы сделать подвесной потолок, удалять штукатурку не обязательно. Вывод : удалять дранку и штукатурку оправдано в случае, если вы решили разгрузить перекрытия (лишний вес) или всё конкретно посыпалось и есть риск, что потолок может обрушиться. Однако, в жилой комнате с мебелью подобные работы - это катастрофа.

[Зоя]

Во сколько может обойтись ремонт потолка 26 кв м?1 вариантшпаклевка трещин и побелка(покраска) обязательно ли нужна штукатурка?2 вариантподвесной потолок

Изменено 28 сентября, 2007 пользователем Зоя

[FugenFührer]

Сложно назвать какую-то цифру. В разных регионах расценки разные. Могу только сказать, что второй вариант в сумме с материалами в несколько раз дороже выйдет. В обоих случаях советую поклеить флизелиновые обои под покраску. Это исключит проявление трещин.