Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
- - - - -

Добавки в обойный клей


Сообщений в теме: 21

#1   Bolsh

Bolsh
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Сентябрь 2007 - 17:08

Я думаю, практически все, кто сталкивался с ремонтом, имеют опыт поклейки обоев. Данный процесс, на первый взгляд, кажется не таким уж и сложным, но достаточно большое разнообразие видов обоев, клеящих составов, их стоимости (что тоже немаловажно!), характеристик, свойств и видов отделываемых поверхностей и самих помещений, а также многовариантность сочетаний указанных и иных факторов, делают поклейку обоев неоднозначной проблемой, требующей, как мне кажется, индивидуального подхода в каждом конкретном случае (и это без учета технологических особенностей данного процесса!!!). Конечно, на упаковке любых строительных материалов содержится соответствующая инструкция по их применению, выполнение которой обеспечивает должное качество выполненных работ. Однако при этом существует масса нюансов (народных хитростей, мудростей, да и просто полезных советов), которые могут ощутимо улучшить конечный результат.Уважаемые специалисты и простые пользователи! Предлагаю оставлять здесь свои советы и рекомендации, в том числе по нюансам в данной проблематике.Надеюсь эта тема позволит ее читателям с наилучшим результатом выполнить такой немаловажный и ответственный процесс, как поклейка обоев.
  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   Mak$

Mak$
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Ноябрь 05
  • 597 сообщений
  • 68 спасибо
  • 0

Отправлено 30 Сентябрь 2007 - 17:30

Совет простой:Правильно подбирайте клей под тип обоев и усё будет гуд :) и не нужно никаких добавок.ЗЫ Плюс, нужно уметь клеить обои
  • 0

#3   Bolsh

Bolsh
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Сентябрь 2007 - 21:08

Как Вы считаете: такое распространенное мнение, что клей ПВА, добавленный в обойный клей, значительно улучшает сцепление обоев с оклеиваемой поверхностью, имеет под собой основание или на этот счет не стоит заморачиваться и значительной роли такая добавка не сыграет? Просто я сам планирую в ближайшее время клеить обои (флизелин, клей - KLEO EXTRA (для данного типа обоев), стены отшпаклеваны и прогрунтованы раствором этого же клея). Хотелось бы получить максимальное сцепление обоев со стенами, так как недели через две приедут монтажники устанавливать натяжной потолок (с нагревом помещения), и, соответственно, иметь хоть какие-то гарантии, что обои не отойдут от стен во время монтажа потолка.
  • 0

#4   Bolsh

Bolsh
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 17:44

В среду поклеил флизелиновые обои, в клей ничего кроме воды не добавлял (все делал по инструкции). Сегодня (то есть через двое суток) отрезал небольшую ненужную полоску обоев и обнаружил, что отрезанный кусок отошел очень легко, а шпаклевка на этом месте сырая... На ощупь обои сухие.Помогите советом, скажите пожалуйста: как долго сохнут флизелиновые обои и через какое время можно начинать монтаж натяжного потолка (запланирован на 18-19-ое октября).
  • 0

#5   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 05 Октябрь 2007 - 20:27

Обои сохнут пока не высохнут. ( Сколько сохнет постиранное бельё?) Всё зависит от внешних факторов - впитывающая способность стены, влажность и проветриваемость помещения и др., в т.ч. и плотность обоев. К флизелиновымэто не относится, а винилловые и бумажные обои при намокании набухают, увеличиваются в размере, при высыхании, соответственно, усаживаются. Важно, чтобы клей высох ( влага из клея впиталась в стену) раньше, чем начнут усыхать обои. Именно поэтому при поклейке необходимо исключить сквозняки в помещении. Что касается добавок в клей. "Правильный" обойный клей разработан для определённого типа обоев и никаких добавок не требует. Однако ничего страшного, если клеем для тяжёлых обоев ты поклеишь лёгкие или клей для флизелиновых используешь для винилловых. И всёже в критичных местах - внешние углы и откосы, у батарей отопления и т.п. дополнительно применяем готовый клей "Сеналим" или клей для стеклообоев. Они допускают смешивание с известными мне обойными клеями. ПВА или Бустилат не советовал бы применять. Когда придёт пора сменить обои, ты пожалеешь об этом.
  • 0

#6   Bolsh

Bolsh
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 08 Октябрь 2007 - 21:46

Обои сохнут пока не высохнут. ( Сколько сохнет постиранное бельё?) Всё зависит от внешних факторов - впитывающая способность стены, влажность и проветриваемость помещения и др., в т.ч. и плотность обоев. ...

То есть если стены когда-то были покрыты олифой (я открывал тему по этому вопросу), в результате чего, естественно, образовалась водонепроницаемая пленка, а флизелиновые обои также водонепроницаемы (или я ошибаюсь?), то теоретически они будут сохнуть очень, очень и очень долго? Ведь влага из обойного клея, получается, "зажата" между пленкой от олифы и плотными, не пропускающими влагу обоями...
  • 0

#7   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 09 Октябрь 2007 - 01:02

Флизелиновые обои нормально пропускают влагу. За олифу не знаю, а вот стены , окрашнные эмалью или масляной краской, при поклейке обоев - проблема. Однако, и к краске обои клеются, надо только осторожнее отнестись к процессу сушки. Не устраивать сквозняки раньше времени, но и не держать помещение герметично закрытым.
  • 0

#8   MPrk

MPrk
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Сентябрь 07
  • 176 сообщений
  • 6 спасибо
  • Нижний Новгород
  • 0

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 07:15

Понимаю, что мегабаян <_< и вроде бы не про добавки :rolleyes: но обсуждение приняло более общий характер, поэтому вопрос к уважаемому коллективному разуму:Можно ли клеить флизелиновые обои на штукатурку, предварительно её загрунтовав? Стены за малым исключением сделаны нормально (малое исключение правим "Ротбандом"), не хотелось бы выполнять лишнюю работу.И если можно, что какую грунтовку посоветуете?Спасибо...
  • 0

#9   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 20:44

Штукатурка и состояние её бывают разные. Сложно заочно что-то советовать. Если поверхность прочная, не слишком шершавая, песок не сыпется, можно и поклеить обои. Однако, многие деффекты стены могут быть заметны и под обоями, да и держаться они будут крепче на гладкой шпаклёваной поверхности, чем на шероховатой штукатурке.
  • 0

#10   Sano

Sano
  • Offline
  • Администрация
  • Обычный отделочник :)
  • PipPipPipPip
  • 18-Ноябрь 04
  • 17 709 сообщений
  • 4047 спасибо
  • Россия
  • 539

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 23:20

не хотелось бы выполнять лишнюю работу.

посоветую не ленится и пройтись хотя бы одним слоем шпаклевки и подшлифовать после - это не лишняя работа
  • 0

#11   MPrk

MPrk
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Сентябрь 07
  • 176 сообщений
  • 6 спасибо
  • Нижний Новгород
  • 0

Отправлено 17 Август 2009 - 09:13

посоветую не ленится и пройтись хотя бы одним слоем шпаклевки и подшлифовать после - это не лишняя работа

Проблема, однако :angry: Шпаклёванная ветонитом KR стена, грунтовка ЕК, бумажные обои RASCH и клей для бумажных обоев KLEO. Всё делали "как доктор прописал", однако на стыках обоев получились зазорчики чуть меньше миллиметра. Вот и не знаю, в чём проблема - либо клей палёный (странная у него была консистенция - крупинчатый какой-то - спасибо Старику Хоттабычу за наше счастливое детство :blink: ), либо с основанием что-то не то (может грунтовать клеем надо было перед поклейкой...). Правда на вторую половину комнаты купили другой клей, обои легли лучше, но всё-таки стыки слегка заметны... Есть какие идеи у коллективного разума?
  • 0

#12   owner

owner
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 21 Август 2009 - 21:50

Знаете, клей может многое попортить. Насколько я знаю, в Хоттабыче уже последние полгода активно впаривают хреновенькие клеи... Попробуйте, Келид. Я использовал его - проблем со стыками у меня не было. Но на самом деле могут быть "виноваты" и обои, и сами поклейщики... :) На них, кстати, было написано "seamless", то есть бесшовные?
  • 0

#13   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 21 Август 2009 - 23:28

Случаются засады даже с проверенными марками клея. И Метилан встречается не метиланистый и Келид не келидистый. Попадаются изредка бракованные партии. Никогда не берём сразу клей на весь объём работ, а по 2-3 пачки. Если что-то не так - выбросить не жалко. И обои бывают неправильные, стыки дыбом становятся. Тут уж не выбросишь, специальные клеи используем.
  • 0

#14   MPrk

MPrk
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Сентябрь 07
  • 176 сообщений
  • 6 спасибо
  • Нижний Новгород
  • 0

Отправлено 23 Август 2009 - 08:56

Знаете, клей может многое попортить. Насколько я знаю, в Хоттабыче уже последние полгода активно впаривают хреновенькие клеи... Попробуйте, Келид. Я использовал его - проблем со стыками у меня не было. Но на самом деле могут быть "виноваты" и обои, и сами поклейщики... :) На них, кстати, было написано "seamless", то есть бесшовные?

Случаются засады даже с проверенными марками клея. И Метилан встречается не метиланистый и Келид не келидистый. Попадаются изредка бракованные партии. Никогда не берём сразу клей на весь объём работ, а по 2-3 пачки. Если что-то не так - выбросить не жалко. И обои бывают неправильные, стыки дыбом становятся. Тут уж не выбросишь, специальные клеи используем.

Этот клей горячие табычи продавали со скидкой 50% - за 25 рублей... Обои стык в стык (тщательно медитировал над инструкцией) Поклейщик я сам (не первый раз вроде бы, хотя кривизну рук тоже сбрасывать со счетов нельзя B) ) У меня сложилось впечатление, что стены сильно впитывают, и поэтому края плохо клеятся. Ещё одна комната предстоит, попробую сначала прогрунтовать... Ну а "специального клея" - в смысле для стыков я уже тюбик вымазал... :angry:
  • 0

#15   Alice Tracy

Alice Tracy
  • Online
  • Модераторы
  • Спроси меня "как" и сделай наоборот!
  • PipPipPipPip
  • 07-Июнь 09
  • 7 162 сообщений
  • 1206 спасибо
  • Москва
  • 195

Отправлено 23 Август 2009 - 10:45

попробую сначала прогрунтовать...

С этого и надо было начинать :-)
  • 0

#16   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 23 Август 2009 - 22:12

С этого и надо было начинать :-)

Да нет.

Этот клей горячие табычи продавали со скидкой 50% - за 25 рублей...

По этому поводу стоило задуматься.
  • 0

#17   MPrk

MPrk
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 27-Сентябрь 07
  • 176 сообщений
  • 6 спасибо
  • Нижний Новгород
  • 0

Отправлено 24 Август 2009 - 11:11

С этого и надо было начинать :-)

Ну вроде бы стены были EK-шкой прогрунтованы... :blink:

Да нет. По этому поводу стоило задуматься.

:lol:
  • 0

#18   owner

owner
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 30 Август 2009 - 16:03

Случаются засады даже с проверенными марками клея. И Метилан встречается не метиланистый и Келид не келидистый. Попадаются изредка бракованные партии.

Может стоит покупать только у официальных диллеров? Тогда за брак можно получить деньги назад. Да ещё пригрозить диллеру оглаской...
  • 0

#19   irin18

irin18
  • Топикстартер
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 16 Октябрь 2009 - 22:45

Я добавляла клей ПВА, но только в самые сложные для поклейки места. Углы, плинтусы и т.п
  • 0

#20   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 16 Октябрь 2009 - 22:48

Я добавляла клей ПВА, но только в самые сложные для поклейки места. Углы, плинтусы и т.п

Нормальный ход.
  • 0

#21   Ruslah

Ruslah
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Март 09
  • 202 сообщений
  • 68 спасибо
  • Ульяновск
  • 2

Отправлено 07 Октябрь 2010 - 23:23

Однако ничего страшного, если клеем для тяжёлых обоев ты поклеишь лёгкие или клей для флизелиновых используешь для винилловых

У меня такая ситуация. Купил специально два вида клея Келид "Супервинил" для винила на бумаге 53см и "Для флизелина" для соответствующих обоев 106см. А строители не глядя используют все подряд, поклеили половину бумажных и половину флизелиновых вторым клеем "Для флизелина", а теперь и те и другие обои оставшимся "Супервинилом" собираются. Чем это грозит или ничего не случится? И какое из несоответствий более опасно?
  • 0

#22   FugenFührer

FugenFührer
  • Offline
  • Супермодератор
  • Просто отделочник
  • PipPipPipPip
  • 27-Август 06
  • 7 265 сообщений
  • 1730 спасибо
  • Новочеркасск
  • 179

Отправлено 08 Октябрь 2010 - 00:16

Ruslah , для флизелиновых обоев желательно использовать соответствующий клей. Обои на бумажной основе не так требовательны к выбору клея.
В панику впадать не стоит, не надо сдирать и переклеивать флизелин. Что сделано - то сделано. Но оставшуюся часть работы заставьте делать правильными материалами.
  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru