Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
andriknoch

ЦПС штукатурка своими руками (добавки)

Рекомендуемые сообщения

andriknoch

Добрый день. (вечер, утро)

Подскажите знающие люди.

Штукатурка цпс 1/4 - цемент/песок + вода

1. Стоит ли добавлять моющее средство (типа фейри)?

2. Жидкое стекло?

3. ПВА клей?

4. Плиточный клей?

Пластификатор не пишу, т.к. не видел его ни разу у нас в магазах.

если да, то в какой пропорции?

А и еще какая mаx фракция песка, сетка 4мм подойдет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пластификатор не пишу, т.к. не видел его ни разу у нас в магазах
Щас Сано из Вологды придет и скажет, есть ли он у Вас в магазинах)))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andriknoch

Да там то хватает, но меня там нет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

Делал с фери и плит. клеем.

Фери как можно меньше, только чтоб порция раствора не садилась мгновенно в ведре. В граммах не скажу но бутыля запросто хватает на домик в сотню квадрат. 

С клеем по вкусу и в зависимости какой клей. Ориентировочно четверть по объёму от готового ЦПСа. Последующие замесы уже подкорректировать. 

И на всякий случай мой любимый пластификатор для ЦПСной штукатурки - известковое молоко. Только цемента надо уменьшить к пяти минимум, а может и к шести, по месту смотреть надо.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
1. Стоит ли добавлять моющее средство (типа фейри)?
Можно вместо пластификатора. Только совсем немного 1ч ложка на 20литровое ведро раствора. Но это для лёгкости и в ущерб прочности.
2. Жидкое стекло?
Жидкому стеклу там делать нечего, его хорошо добавлять в тонкослойные штукатурки и стяжки в которых есть кмц, пластификатор, известь для ускорения их схватывания в количестве 160гр/ 20л ведро раствора. Оно сильно сгущает раствор, поэтому его можно использовать только совместно с суперпластификатором С-3. При его введении раствор мгновенно схватывается. ЖС увеличивает только раннюю прочность, но в ущерб марочной.
3. ПВА клей?
ПВА плохо совместим с цементом: придаёт жуткую усадку, теряет водостойкость. Допустимо его применение в тонкослойных штукатурках и стяжках для сухих помещений. Если хочется модифицировать раствор адгезионными добавками лучше добавлять латекс. Можно затворять на грунтовке. Но это довольно накладно.
4. Плиточный клей?
Можно. Пропорция подбирается методом "научного тыка". % 15-25. Нужно, чтобы раствор не плыл. В таком количестве от него врядли есть толк.  :noddle:  А может немного и есть. 

Для штукатурки лучше всего простой цементно-известковый или цементно-глиняный раствор. Это минеральные пластификаторы/водоудерживающие добавки. Состав Цемент/ тесто/песок М100 1:3,5:0,2; М50 1:0,7:6,5.(Тесто - это уже затворённая водой гашёная известь или глина, расчёт ведётся именно для теста, а не для сухого материала, т.к оно имеет иную плотность. Пропорции известкогого теста или глиняного одинаковы, т.к. имеют одинаковую марку. )Толщина таких смесей не менее 15мм.  Для обрызга можно смешать такой раствор с плиточным клеем пополам. Можно также уменьшить кол-во песка и затворять на грунтовке. Это хороший раствор для контактного слоя.

 Для более тонких штукатурок нужна водоудерживая добавка эфира целлюлозы и инициатор твердения. Либо сразу укрывать плёнкой. 

какая mаx фракция песка, сетка 4мм подойдет?
Для штукатурки 2мм. А лучше 1,25мм. 4мм -это для пескобетона. Таким песком не заштукатуришь. Камушки будут всё время мешаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admrabota

А если делать цпс просто цемент/песок/вода - 1/4,5(5) (скажем для ванной, в толщину 20-30мм) это чревато только усадочными трещинами или чем то еще? ну просто может не быть под рукой глины и извести.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

Ни чем не чревато, если вы Геракель, и сможете уработать, можно и без пластификатора. Лично пасс, мне не жалко ферика добавить, раз уж совсем тоска. Цемент с глиной не мешаю никогда, от слова совсем. Включая если заполнитель с большими примесями глины (более 2%).

По поводу трещин, моё мнение, зависит от штукатура. Вот не единственный человек в нете, кто считает что вовсе не обязательно трещать должно.

В реале попадалось не раз.

Вот нашел картинку. Штукатурил фракцией песка 0-5мм. Поверхность под плитку-шпаклевку годная на сто процентов. Небольшой короед паразитный, но плоскость чёткая. Немного непривычно и напряжно такой фракцией работать. Но таких штукатурок в колхозе валом, если слой дать побольше можно без короеда бахнуть. Сам не делал но поверхности видел. Масштаб по арматуре 12мм (если не вру) можно прикинуть.

post-4248-0-85736000-1456776123_thumb.jpg

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admrabota

Ну фейрика то уж достанем, темной ночью, пока жена спит, откапаем за щеку)) А у этого мастера я все видео посмотрел, неугомонный мужичок)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич
Цемент с глиной не мешаю никогда, от слова совсем. Включая если заполнитель с большими примесями глины (более 2%).
Допустисая примесь глины в песке не более 5%. Ес-но чем меньше, тем лучше. Я тоже глину добавляю редко - её просто нет в продаже, поэтому добавляю известь. Хотя у глины немного иной характер пластичности - формоустойчивый, у извести более текучий. Для штукатурных растворов предпочтительней глина. 

Трещины образуются от загрязнённого песка глинистыми и пыльными частицами, а так же от низкой водоудерживающей способности. Это во преки распространённому мнению об усадке цемента как о причине трещин. На самом деле усадка цемента не столь большая. Но страшна не сама усадка как таковая, а сильная неравномерность этой усадки по всему объёму бетона. А вот первичная усадка она определяется процентной потерей воды в период до схватывания цемента. Поэтому чем больше водоудерживающая способность раствора и короче сроки схватывания - тем лучше. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lee

Вот ещё хлопцы работу работают. При такой технологии сильно много допускаю, что может не трещать сильно. Если интересно в предыдущих их роликах по штукатурке пройдитесь. Помню как-то они разжёвывали процесс. Правда они гнушаются песок мытьсеять, с готовыми смесями предпочитают дело иметь. Но сам процесс интересный у них, долгий только. Но с другой стороны ЦПС дело такое, что спешка порет горячку, а рассусоливание вредит качеству. Бодренько но без спешки, чувствуя раствор в итоге всё получится на достойном уровне.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Александр Андреевич

Утром ездил ездил на базу за материалом. По случайности разговорился с продавцом по этой теме. Его вопрос примерно заключался в следующем:

Допустисая примесь глины в песке не более 5%. Трещины образуются от загрязнённого песка глинистыми и пыльными частицами
 
Я тоже глину добавляю, добавляю известь. Для штукатурных растворов предпочтительней глина. 
Типа "Что за парадокс?". Вопрос хороший, интересный :thankyou: . Чтоб не флудить в этой теме, решил написать об этом в блоге, может для кого-то ответ окажется полезным :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mari

Чтобы ничего не добавлять смесь, рекомендуем использовать штукатурку Цементную или Оптимум. в Старателях продается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Mari не надоело одно и тоже писать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Nadegniy
В 13.07.2017 в 11:07, Mari сказал:

Чтобы ничего не добавлять смесь, рекомендуем использовать штукатурку Цементную или Оптимум. в Старателях продается

Старательская штукатурка без СС 81 со стены падает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 27 ответов
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • Отзывы о красках
      Задался я еще одним вопросом. Намедни был разговор у меня с сослуживцем по работе, мичманом, так заговорили мы о красках и о том чем лучще что красить. Он свое мичманство вспомнил и говорит что мол купил Русской краски, назвал марку, и сказал что он ей окрасил все что хотел от батарей до плинтусов и рам. Так вот я задался вопросом, это же не правильно, как я думаю, ведь даже вроде бы компьютер ну что тут такого, и тот затачиваеться под строго определенные задачи, и заточенный под одни будет плохо выполнять другие, нет он конечно их потянет но гораздо хуже чем заточенный под родную проблематику. Пользовался красками Шервин Вильямс для ванных комнат, красить одно удовольствие, кисть моем водой, и она как будто бы просто была мокрой а не в краску макалась, так же и руки, без ацетонов вяких отмываються прекрастно. Тещя пишит от удовольствия.Пользовался краской Парад для радиаторов, смываеться так же прелестно как и Шервин Вильямс, а ложиться изумительно. Производитель обещяет не желтеть до 120 цельсия. Чем пользуетесь Вы уважаемые мастера??? А то ЖУТКО интересно.

      • 896 ответов
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
×