Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
REHAU
Фотография
* * * * - 1 Голосов

"Мокрый фасад" или сайдинг?


Сообщений в теме: 31

#1   koris34

koris34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Октябрь 11
  • 179 сообщений
  • 18 спасибо

Отправлено 15 Апрель 2016 - 22:54

Ситуация такая. Есть потенциальный заказчик, который думает утеплять свой дом. Делать это надо будет мне, в силу разных обстоятельств... Типа, он других исполнителей не хочет...  У меня небольшой опыт по "мокрому фасаду"  есть, но что-то как-то не хочется гемороиться с ним. Фасад - проблемный, стены делали "мастера", с утра на работу приходили ещё трезвые...... Короче, стены очень сильно неровные, в кладке есть щели... Я вот думаю, а не проще ли сделать сайдинг?  Сейчас есть много интересных сайдингов, под кирпич, под щепу, под камень и тд.  Но опыта по сайдингу у меня нет, чисто теоретически - знаю как делать. )))

 Есть смысл обратить внимание на сайдинг? Или лучше - "мокрый фасад"? Или вообще что-либо другое сделать? Типа, термопанели и подобное...

 


  • 0

#2   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 742 сообщений
  • 522 спасибо
  • Саратов
  • 213

Отправлено 16 Апрель 2016 - 22:38

Сайдинг с утеплением минватой - проще и позволяет выровнять бОльшие перепады; более здоровый влажностный режим. А полумокрый фасад - теплее, красивее, но дороже; так же нужно учитывать паропроницаемость матералов, это очень важно.


  • 0

#3   koris34

koris34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Октябрь 11
  • 179 сообщений
  • 18 спасибо

Отправлено 16 Апрель 2016 - 22:41

Сайдинг с утеплением минватой - проще и позволяет выровнять бОльшие перепады;
 о, спасибо! буду тогда готовить их к сайдингу  :)

А полумокрый фасад - теплее,
не понял, почему?

нужно учитывать паропроницаемость матералов, это очень важно.
 это - само собой
  • 0

#4   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 742 сообщений
  • 522 спасибо
  • Саратов
  • 213

Отправлено 16 Апрель 2016 - 23:25

А полумокрый фасад - теплее, не понял, почему?
Ну потому что нет щелей, потому что не происходит выдув стекловолоконной пыли, нет термических мостиков, не происходит увлажнение утеплителя атмосферным воздухом в сырую погоду.

Зато высокая паропроницаемость вентилируемого фасада не вызовет сорбционного увлажнения стен, особенно важно, если стены паропроницаемы (например тонкие кирпичные, газобетонные, или как у Вас все в щелях).


  • 0

#5   koris34

koris34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Октябрь 11
  • 179 сообщений
  • 18 спасибо

Отправлено 16 Апрель 2016 - 23:32

Зато высокая паропроницаемость вентилируемого фасада не вызовет сорбционного увлажнения стен, особенно важно, если стены паропроницаемы (например тонкие кирпичные, газобетонные, или как у Вас все в щелях).
то есть, в моём случае, вентфасад даже предпочтительнее, получается?  

потому что не происходит выдув стекловолоконной пыли,.... не происходит увлажнение утеплителя атмосферным воздухом в сырую погоду.
там же плёнки используются ещё? или - всё равно увлажнение происходит?

нет термических мостиков
видел профиля , типа, пластиковые с защёлками для сайдинга... удобная вещь должна быть!
  • 0

#6   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 742 сообщений
  • 522 спасибо
  • Саратов
  • 213

Отправлено 16 Апрель 2016 - 23:42

то есть, в моём случае, вентфасад даже предпочтительнее, получается?  
Пожалуй...

там же плёнки используются ещё? или - всё равно увлажнение происходит?
Там нельзя использовать плёнки - они не дают выходить пару, и он накапливается в утеплителе. Там специальный рулонный материал должен быть.  Увлажнение происходит из-за того, что всё равно остаются щели, нахлёсты и тп места, которые не обеспечивают герметичности. Если материал гидрофобный, тщательно заделан, "зашит" что называется, и если нигде не капает, т.е. не происходит непосредственного намокания, то всё работает очень даже хорошо. 

видел профиля , типа, пластиковые с защёлками для сайдинга... удобная вещь должна быть!
Продают такие, тоже видел. Сам не пользовался ни разу. Думаю, удобно. Мы в своё время на бруски степлером прибивали, а бывало к профилям крутили.
  • 0

#7   koris34

koris34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Октябрь 11
  • 179 сообщений
  • 18 спасибо

Отправлено 16 Апрель 2016 - 23:49

Там нельзя использовать плёнки

:noddle: хм. вроде, читал, что плёнки используют... ладно, разберёмся попозже 

 

Там специальный рулонный материал должен быть

плёночный же?  :)

 

или как у Вас все в щелях

вот и подумал: может сначала под шпатель или под правИло фасад пройти штукатуркой?


Продают такие, тоже видел. Сам не пользовался ни разу. Думаю, удобно.
я про это: http://bildj-v.ru/ca...leniya-fasadov/
  • 0

#8   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 742 сообщений
  • 522 спасибо
  • Саратов
  • 213

Отправлено 17 Апрель 2016 - 21:27

хм. вроде, читал, что плёнки используют... ладно, разберёмся попозже плёночный же?
 Бывает и плёнки. Но это исклюкчительно неправильно. Должен быть материал типа лавсана. Он должен обладать очень высокой паропроницаемостью, быть водонепроницаемым или слабопроницаемым для воды и обладать водоотталкивающими свойствами (гидрофобией). 

вот и подумал: может сначала под шпатель или под правИло фасад пройти штукатуркой?
Да ну нее. Лишнее!
  • 0

Поблагодарили 1 :

#9   valeron34

valeron34
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Май 16
  • 5 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 17 Май 2016 - 20:35

Прочитал, но так и не понял - по цене сайдинг выгодней тоже?


  • 0

#10   olegnester

olegnester
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Май 16
  • 6 сообщений
  • 1 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 17 Май 2016 - 21:50

Прочитал, но так и не понял - по цене сайдинг выгодней тоже?

По сайдингу материалы дешевле раза в три,  стоимость монтажа в 3-4 дешевле. Начнем с того что под сайдинг минвата стоит 1400-1800 руб/м3, а под мокрый фасад в районе 4000 руб. (разная плотность)


  • 0

Поблагодарили 1 :

#11   Дмитрий79

Дмитрий79
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 31-Октябрь 13
  • 514 сообщений
  • 49 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 17

Отправлено 17 Май 2016 - 22:01

мокрый фасад г.Хабаровск. утеплитель пеноплэкс  130 мм, + система теплый дом террако.

post-90098-0-33335500-1463511658 - Размер 122,54К, Загружен: 1


  • 0

#12   valeron34

valeron34
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Май 16
  • 5 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 19 Май 2016 - 10:32

О как! Спасибо, что "разжевали" так четко по цене.


  • 0

#13   valeron34

valeron34
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Май 16
  • 5 сообщений
  • Москва
  • 0

Отправлено 20 Май 2016 - 10:13

Кстати, порылся в сети по сайдингу, оказывается, можно супер красиво сделать (как пример): http://www.gbi.ru/pa...p?pln=11&mode=3

Я все как-то простой вариант представлял)

Спасибо, в общем, сайдинг.


  • 0

#14   olegnester

olegnester
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Май 16
  • 6 сообщений
  • 1 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 20 Май 2016 - 10:54

Есть поинтереснее сайдинг, такой как блок-хаус (цифра 1) или вообще фасадные панели (цифра 2) (правда они дорогие), в районе 900 руб/м2


  • 0

#15   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 527 сообщений
  • 26 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 13 Июнь 2016 - 09:23

Сайдинг дешевле и вид у него намного дешевле, чем у мокрого фасада. Мокрый фасад выполненный по технологию увеличивает ресурс службы стен дома так как при правильном выборе толщины утеплителя расччётная зона возможной конденсации оказывается не в стене, а в пенополистироле либо минераловатной плите.

Внешний облик мокрых фасадов и сравните их с сайдингом

Прикрепленные изображения

  • 0_7a094_2bb32037_orig - Размер 729,66К, Загружен: 1
  • 0_85a3e_317422e7_orig - Размер 384,29К, Загружен: 1
  • 0_8584d_c34300ef_orig - Размер 363,52К, Загружен: 1
  • 0_87570_d9e37dbd_orig - Размер 821,12К, Загружен: 1
  • IMG_4742 - Размер 248,76К, Загружен: 1
  • IMG_2280 - Размер 275,65К, Загружен: 1

  • 0

#16   Werron

Werron
  • Offline
  • Пользователи
  • Мастер
  • PipPip
  • 11-Май 16
  • 37 сообщений
  • 3 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 3

Отправлено 13 Июнь 2016 - 12:16

Сайдинг дешевле и вид у него намного дешевле, чем у мокрого фасада. Мокрый фасад выполненный по технологию увеличивает ресурс службы стен дома так как при правильном выборе толщины утеплителя расччётная зона возможной конденсации оказывается не в стене, а в пенополистироле либо минераловатной плите. Внешний облик мокрых фасадов и сравните их с сайдингом

Ну дешевле да, но бывает и сайдинг очень к месту и удачно получается. 


  • 0

#17   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 527 сообщений
  • 26 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 13 Июнь 2016 - 12:55

Ну дешевле да, но бывает и сайдинг очень к месту и удачно получается. 

Не забывайте о его долговечности, внешнем виде и пожароопасности. Любой вентфасад пожароопасен, а когда он облицован горючей облицовкой, то опасен вдвойне.


  • 0

#18   koris34

koris34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Октябрь 11
  • 179 сообщений
  • 18 спасибо

Отправлено 13 Июнь 2016 - 21:51

Nadegniy, а ещё "мокрый фасад" требует бригадного подхода... не всегда это возможно....  и далеко не всегда заказчики готовы платить за "мокрый фасад" адекватно....


  • 0

#19   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 742 сообщений
  • 522 спасибо
  • Саратов
  • 213

Отправлено 15 Июнь 2016 - 10:00

расччётная зона возможной конденсации оказывается не в стене, а в пенополистироле либо минераловатной плите.
Ну в пенопласте понятно, а если в вате , то это беда! Вата - материал  очень паропроницаемый и с огромным водопоглощением. Конденсация влаги в вате вызовет её отсыревание и приведёт к резкому повышению её теплопроводности. Просто, как я понимаю, самой конденсации в вате не случится, т.к. она очень паропроницаема (если, конечно, не покрыть снаружи материалом с низкой паропроницаемостью).
  • 0

Поблагодарили 1 :

#20   bagayama

bagayama
  • Online
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 942 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 15 Июнь 2016 - 10:22

"мокрый фасад"
и

полумокрый фасад
- есть разница?
  • 0

#21   Александр Андреевич

Александр Андреевич
  • Offline
  • Прорабы
  • прораб
  • PipPipPipPip
  • 08-Февраль 13
  • 1 742 сообщений
  • 522 спасибо
  • Саратов
  • 213

Отправлено 15 Июнь 2016 - 10:41

Я так понимаю имеется в виду "Легко-мокрый способ", остальное - бытовые названия. Мокрый способ - это штукатурка, полумокрый, а правильно легко-мокрый - это утеплитель и тонкий армированный штукатурно-шпатлёвочный слой.


  • 0

Поблагодарили 1 :

#22   koris34

koris34
  • Топикстартер
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 13-Октябрь 11
  • 179 сообщений
  • 18 спасибо

Отправлено 21 Июнь 2016 - 22:28

Nadegniy, а помимо короеда Вы какие-либо декоративки используете? Например: 


  • 0

#23   Oleg88

Oleg88
  • Offline
  • Заглянувшие

Отправлено 28 Июнь 2016 - 14:30

Однозначно, сайдинг


  • 0

#24   olegnester

olegnester
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Май 16
  • 6 сообщений
  • 1 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 30 Июнь 2016 - 14:13

Странный модератор, убрал ссылки на страницы где были примеры по фасадам, зачем? 


  • 0

#25   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 085 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 30 Июнь 2016 - 14:55

пости примеры сюда. никто шастать на по сцылам не собирается.


  • 0

#26   olegnester

olegnester
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Май 16
  • 6 сообщений
  • 1 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 04 Июль 2016 - 09:04

Да, конечно, я ща все брошу и начну сюда копировать, текст, сохранять картинки, потом их постить тут. Что такого в ссылках, кто не хочет, тот не переходит по ним, если мне тема интересна, то я перейду по ссылке, вроде за это пока денег не берут.


  • 0

#27   Lee

Lee
  • Online
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 085 сообщений
  • 529 спасибо
  • Юг Руси
  • 144

Отправлено 04 Июль 2016 - 11:56

такииди, читай правила, вольный пересказ: "нечего посылать куда попало".

Интересных тем тут завались. 


  • 0

#28   olegnester

olegnester
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 17-Май 16
  • 6 сообщений
  • 1 спасибо
  • Екатеринбург
  • 0

Отправлено 05 Июль 2016 - 08:39

Уникальный контент на халяву да? Хорошо смотрю устроился. 


  • 0

#29   KGB

KGB
  • Online
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 672 сообщений
  • 1414 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 265

Отправлено 05 Июль 2016 - 20:51

Хорошо смотрю устроился

Не хуже тех, которые, первое, что сделали, так это добавили в профиль и подпись информацию о своем блоге!!! 


  • 0

#30   Nadegniy

Nadegniy
  • Offline
  • Прорабы
  • Мастер
  • PipPipPipPip
  • 13-Июнь 16
  • 527 сообщений
  • 26 спасибо
  • Москва
  • 21

Отправлено 11 Июль 2016 - 17:34

Помимо короеда и камешковой штукатурки другие декоративки используются очень редко из-за того, что на минвате их нельзя применять, низкая паропроницаемость. Применение других декоративок никогда не проходило испытания, брать на себя отвтетственность за "колхоз" не хочется.


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru