Перейти к содержимому

  • Форум о ремонте и строительстве
Фотография
- - - - -

Какой кабель лучше применить на улице


Сообщений в теме: 36

#1   ГидроМС

ГидроМС
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Сентябрь 14
  • 131 сообщений
  • 30 спасибо

Отправлено 23 Май 2016 - 10:26

Приветствую всех!

Подскажите, плиз:

нужно подключить к электричеству беседку, ближайший источник в 15-ти метрах.

самый простой способ по воздуху - какой кабель лучше применить на улице?

но, не люблю висяков...

В земле было бы эстетичнее, но чем (каким кабелем) и как вести (глубина, в гофре и т.д.)?


  • 0

Не нашли ответа? Посмотрите еще здесь Скрыть

#2   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 23 Май 2016 - 11:48

какой кабель лучше применить на улице?

По воздуху можно тот же ВВГ бросить на тросе без натяжки. Т.е трос то натянуть, а кабель должен быть свободен.

А вот в землю лучше бронированный, типа  ВБбШв https://yandex.ru/se...rch/?text=ВБбШв закапывать ниже глубины промерзания


  • 0

Поблагодарили 1 :

#3   ТРАМПАМПУША

ТРАМПАМПУША
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Декабрь 12
  • 5 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Май 2016 - 11:49

Конечно пустить кабель под Землёй лучше, чем вешать сопли по воздуху.

Чтобы проложить кабель Вам понадобится сам кабель и пластиковая труба.

КАБЕЛЬ. Кабель должен быть в тройной изоляции. Прорезиненная внешняя оболочка лучше пластиковой.

Сечение кабеля сразу  лучше взять 2,5 квадрата, на перспективу так сказать.

Для освещения конечно хватило бы и 1,0 - 1,5 квадрата, но как это обычно бывает, со Временем захочется поставить и розетку для компьютера или того же чайника, чтобы длинными летними вечерами побаловать себя чайком.

По регламенту кабель должен быть трёхжильным (трёхпроводным) - Фаза, Ноль, Зазамление, но часто в домах заземление отсутствует, однако всё равно берите такой.

ТРУБА.

Обычная пластиковая, гибкая, что применяется в том числе и для водопровода.

Например такая.

ext_7f8336e5ecc457c5e5b8449e9705fa5d.jpg

Такие трубы продают в хозмагах и строительных магазинах метражом. Их диаметр от 16 мм. и выше. Они гибкие, поэтому можно проложить как удобнее.

Не берите трубу гофрированную, что продаётся в электротоварах вместе с кабелями!

Она не предназначена для уклкадки в Землю и легко повреждается кротами.

 

Прокладку всей конструкции нужно делать на глубину 0,5 метра.

Такая глубина выбрана в том числе и потому, чтобы не повредить кабель при поверхностной обработке почвы, накпример перекапывании.

Труба также защищает и от влаги почвы.

При закапывании трубы необходимо, чтобы концы были над уровнем почвы и входили в распределительные коробки, где и происходит соединение.

Концы труб лучше загерметизировать, чтобы не скапливался кондесат.

Если сделаете герметизацию, то тогда можно взять кабель практически с любой изоляцией, но в любом случае она должна быть тройной.

Коробки такие.

ext_5a6f8bea05d94d7d61a349eb61d8dfec.jpg


  • 0

Поблагодарили 1 :

#4   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 23 Май 2016 - 11:51

ТРАМПАМПУША, к чему этот бред, который Вы написали? 


  • 0

#5   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 23 Май 2016 - 12:13

В ПНД трубе обычный ВВГ будет лежать преспокойно весь срок службы. Глубина неважно, лишь бы не мешал. Так у нас делают повсеместно и ноу проблем.


  • 0

#6   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 23 Май 2016 - 12:23

В ПНД трубе обычный ВВГ
Можно и так, ВВГ прекрасно себя так чуствует. 
  • 0

#7   ТРАМПАМПУША

ТРАМПАМПУША
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Декабрь 12
  • 5 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Май 2016 - 12:53

ТРАМПАМПУША, к чему этот бред, который Вы написали?

А по существу слабо?


  • 0

#8   ГидроМС

ГидроМС
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Сентябрь 14
  • 131 сообщений
  • 30 спасибо

Отправлено 23 Май 2016 - 12:55

Спасибо за советы!

У меня по воздуху на тросе к гаражу кабель НУМ (взял какой был под рукой) висит. Вот смотрю на эту жёрдочку для воробьев и нет желания еще одну к беседке делать ))

Буду копать.

ВБбШв 3х2.5  - хорош, конечно..., да его еще и в трубу - так вообще навечно))


  • 0

#9   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 23 Май 2016 - 12:59

Ага, а трубу в коллекторе и ветку метро ещё закопать. Бронированному труба незачем.


  • 0

#10   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 23 Май 2016 - 13:08

У меня по воздуху на тросе к гаражу кабель НУМ

Нум все таки заменить на ВВГ надо. У нума изоляция для улицы не гуд.


  • 0

#11   ГидроМС

ГидроМС
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Сентябрь 14
  • 131 сообщений
  • 30 спасибо

Отправлено 23 Май 2016 - 14:25

да, согласен...

но нет же ничего более постоянного, чем временное)))

от гаража к беседке в земле проложу, потом уж от дома к гаражу заменю может тоже в земле


  • 0

#12   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 23 Май 2016 - 15:01

У меня по воздуху на тросе к гаражу кабель НУМ (взял какой был под рукой) висит.
У нума изоляция для улицы не гуд.

Верно, НУМ на солнце не надо, внешняя изоляция НЕ ультрафиолетостойкая.

ВВГ ультрафиолет выдерживает.

 

 

В ПНД трубе обычный ВВГ будет лежать преспокойно весь срок службы.

+1, но только вне помещений, ибо ПНД горюч.

 

Прокладку всей конструкции нужно делать на глубину 0,5 метра.

+1, по нормам.

 

Кабель должен быть в тройной изоляции.

Откуда это? Ссылку дайте из нормативного документа.


  • 0

#13   ТРАМПАМПУША

ТРАМПАМПУША
  • Offline
  • Пользователи
  • Стажер
  • Pip
  • 25-Декабрь 12
  • 5 сообщений
  • 1 спасибо
  • 0

Отправлено 23 Май 2016 - 15:16

Откуда это? Ссылку дайте из нормативного документа.

смотрите на норматив по жилым помещениям.


  • 0

#14   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 23 Май 2016 - 15:18

ТРАМПАМПУША, нет там такого требования.

Электрическая изоляция двойная.


  • 0

#15   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 23 Май 2016 - 15:54

+1, но только вне помещений, ибо ПНД горюч.

В земле?  :emoe:  Если только превентивным обезоруживающим ядерным ударом. Эту ПНД только ленивый не закапывает. Все используют газовики, водяные, связисты, электрики, дачники и ни у кого не горит.


  • 0

#16   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 23 Май 2016 - 15:57

Ну вот я и сказал что с кабелем в стену в помещении её муровать нельзя, для этого ПВХ есть самозатухающая, а на улице пожалуйста (не запрещено).


  • 0

#17   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 23 Май 2016 - 18:05

+1, по нормам.

а что за нормы на 0,5м? я про 0,7 читал

и лента поверх кабеля под землёй (на уровне 25см от кабеля) очень полезная вещь, многих спасала от перерубании кабеля

по поводу самого кабеля - при малых нагрузках (освещение таковыми и является) можно укладывать голый ввг


  • 0

Поблагодарили 1 :

#18   KGB

KGB
  • Offline
  • Admin
  • Админ, просто админ
  • PipPipPipPip
  • 17-Ноябрь 04
  • 6 701 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Санкт-Петербург
  • 270

Отправлено 23 Май 2016 - 18:12

можно укладывать голый ввг
А кроты? 
  • 0

#19   Lee

Lee
  • Offline
  • Прорабы
  • PipPipPipPip
  • 06-Апрель 07
  • 2 095 сообщений
  • 533 спасибо
  • Юг Руси
  • 151

Отправлено 23 Май 2016 - 18:48

муровать нельзя, для этого ПВХ есть самозатухающая

Да, это наверно реально круто. Мы народ простой, ВВГ голый замуровывали в штукатурку и раньше и сейчас и в будущем будем преспокойно муровать. ))


  • 1

#20   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 23 Май 2016 - 18:48

А кроты?
Они разве грызут кабель?

 

Если только освещение, то 12 В самое оно, чтобы не заморачиваться с выбором кабеля ;)


  • 0

#21   ГидроМС

ГидроМС
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Сентябрь 14
  • 131 сообщений
  • 30 спасибо

Отправлено 23 Май 2016 - 19:30

где освещение, там и чайничек, и обогреватель инфракрасный осенью не помещает, и газонокосилочку в розетку воткнуть...

2,5 квадрата минимум

Они разве грызут кабель?

проще сказать что они не грызут :noddle:

Итого: самый оптимальный вариант: ВВГ 3*2,5 + труба ПНД, минимум на 0,5м в землю

            самый расточительный: ВБбШв 3х2.5 на 0,7 в землю

            самый простой: ВВГ на тросу


  • 1

#22   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 23 Май 2016 - 21:26

что за нормы на 0,5м? я про 0,7 читал

Ты меня ввёл в сомнение. :)

Да, освежил память по-быстрому: канава на 90(80)см глубиной, 15-10см песок (грунт без камней), на него кабель змейкой, не внатяг (верхний край кабеля на 70 см), сверху ещё 10-15см песка (просеянного грунта), потом защита в зависимости от напряжения (выше 35кВ - плиты, ниже - кирпич). До 1кВ защита кирпичом лишь на участках возможных раскопок. Если нет защиты - укладывается сигнальная лента выше на 25 см кабеля. Это всё если укладывать силовой провод по правилам (там ещё много всяких нюансов).

Естественно у себя на даче закопать можно бы и мельче, но при проходе например проезжей дороги это важно соблюдать. Да и при перекопке огорода или прокладке дренажной канавы задеть кабель не стОит.

 

можно укладывать голый ввг

Заложить-то можно, но он не предназначен для такого использования (тогда уж как КГБ советовал, бронированный ВБбШв). Достаточно маленького повреждения во внешний изоляции и под неё натянет воды,и сколько она так будет стоять, кто знает. Труба ПНД в данном случае играет роль механической защиты от повреждений внешней изоляции и защиты от влаги грунта, да и перебросить кабель на не очень большом расстоянии возможно.

 

А кроты?

Тоже не слыхал чтоб кроты грызли кабель, но крысы вполне могут. Другой вопрос, зачем им это. Если очень надо они и ВБбШв прогрызут, вопрос времени.

 

Да, это наверно реально круто.

Да не то ты понял. Я про то что ПНД горючая и не везде её можно использовать. А штукатурить вообще без трубы можно, хоть и не совсем корректно (допускается). Почему не корректно без трубы - заменить кабель без разрушений нельзя. Где это принципиально важно - в трубе придётся закладывать, ничего не попишешь, придётся стать "крутым".

 

Итого:

Ага, выбирай.


  • 0

#23   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 23 Май 2016 - 21:49

где освещение, там и чайничек, и обогреватель инфракрасный осенью не помещает, и газонокосилочку в розетку воткнуть...
2,5 квадрата минимум

проще сказать что они не грызут :noddle:
Итого: самый оптимальный вариант: ВВГ 3*2,5 + труба ПНД, минимум на 0,5м в землю
            самый расточительный: ВБбШв 3х2.5 на 0,7 в землю
            самый простой: ВВГ на тросу

Ты уже на больше чем 4кВт наперечислял, значит провод 4мм2
Заземление есть или нет? Это к целесообразности третьей жилы, если беседка из стали каркас - лучшее заземление
  • 0

#24   Evgenik

Evgenik
  • Offline
  • Модераторы
  • Самоделкин-любитель
  • PipPipPipPip
  • 16-Декабрь 07
  • 7 050 сообщений
  • 1037 спасибо
  • Сибирь
  • 201

Отправлено 24 Май 2016 - 03:02

самый простой: ВВГ на тросу
В таком случае лучше СИП повешать. 
  • 0

#25   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 24 Май 2016 - 07:05

Evgenik,  не прикалывай человека. :)

ВВГ ему хватит.


  • 0

#26   ГидроМС

ГидроМС
  • Топикстартер
  • Offline
  • Мастера
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 16-Сентябрь 14
  • 131 сообщений
  • 30 спасибо

Отправлено 24 Май 2016 - 10:32

Ты уже на больше чем 4кВт наперечислял, значит провод 4мм2

ну все то одновременно вряд ли воткну ))

Заземление есть или нет?

есть, делал 15лет назад, надо бы проверить не сгнил ли контур...

если беседка из стали каркас
  кирпич / камень

ВВГ ему хватит.

я то же так считаю, как-то недолюбливаю алюминий еще с советских времен намаялся


  • 0

#27   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 24 Май 2016 - 12:56

недолюбливаю алюминий еще с советских времен намаялся

Алюминий алюминием, но 16 квадрат-то тебе куда? :)


  • 0

#28   dimp

dimp
  • Offline
  • Модераторы
  • злобный бука из другого шкафа
  • PipPipPipPip
  • 16-Апрель 07
  • 8 178 сообщений
  • 1416 спасибо
  • Калуга
  • 47

Отправлено 24 Май 2016 - 16:18

так по цене он дешевле получается чем ввг на тросике 


  • 0

#29   Manul

Manul
  • Offline
  • Прорабы
  • Прораб
  • PipPipPipPip
  • 15-Август 11
  • 3 676 сообщений
  • 717 спасибо
  • Украина
  • 134

Отправлено 24 Май 2016 - 16:27

16 квадрат-то тебе куда?
Так на 10 есть.
  • 0

#30   bagayama

bagayama
  • Offline
  • Прорабы
  • Красивый, но без бороды
  • PipPipPipPip
  • 18-Декабрь 06
  • 4 944 сообщений
  • 893 спасибо
  • Пермь
  • 153

Отправлено 24 Май 2016 - 19:03

У меня тоже было ощущение что есть СИП на 10 квадрат, но в продаже не нашёл.


  • 0




Google рекомендует

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Рейтинг@Mail.ru