Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
ss141120

Подготовка гипсокартона в ванной комнате к укладке плитки

Рекомендуемые сообщения

ss141120

Добрый день!

Дом сталинский, деревянные стены-перегородки (доски-дранка-штукатурка). Лет 12 назад из-за того, что данные перегородки в ванной сгнили от влаги у основания, они были снесены и на их месте возведены другие стены. Одна стена была из гипсокартона, другие из ацеида. Крепили плиты на деревянные брусы. После они были закрыты плиткой. Итог спустя несколько лет - на стене из гипсокартона плитка лежит замечательно, на ацеиде - потрескалась и сползает. Работала бригада "строителей" (кавычки - это судя по межплиточным швам

План работ простой. Опять снести в ванной стены все (если быть точнее, то половину стен, потому что обратные стороны, которые смотрят на кухню и комнату, трогать не буду), установить профиля, на них смонтировать гипсокартон, далее плитка. Верх - натяжной потолок или реечный, еще не решил.

Вопросы:

1. Чем обработать гипсокартон перед укладкой плитки? Как я понимаю, нужно его зашпактевать (стыки и следы от саморезов), пройти  грунтом глубокого проникновения, затем влагозащитным грунтом? Или существует другая последовательность?

2. Какой плиточный клей (плитка керамическая, 20*30 см, 10-12 мм толщина) нужно использовать при монтаже плитки (клеить буду снизу вверх)?

Просьба написать (если это тут принято) названия грунтов и шпаклевки. Если это будет считаться рекламой, то скиньте в личку, пожалуйста.

Заранее спасибо за ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
на них смонтировать гипсокартон
  Лучше сразу ГВЛв, надежнее. Если ГКЛ то тоже влагостойкий. И то и другое - в 2 слоя. Лучше профиль поуже брать, если толщина стен имеет значение.
Чем обработать гипсокартон перед укладкой плитки
В местах возможного прямого попадания воды - гидроизоляцией. Например декопроф
ext_9391d5bddb68ea3b6322f09ae7b01b39.jpg

или Кнауф-Флэхендихт

нужно его зашпактевать (стыки и следы от саморезов),
под плитку не нужно 
Какой плиточный клей
Любой эластичный. Например Кнауф Flex или Литокол LITOFLEX K80 . 
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ss141120

Монтировать буду влагостойкий ГКЛ.

Вопрос про два слоя ГКЛВ. Они обязательны, или может быть, хватит одного толщиной 12 мм и более частая установка вертикальных профилей? Я правильно понимаю, что это необходимо для того, чтобы защититься от температурной и иной деформации дома или стен?

Нужно ли проходить по гипсокартону предварительно грунтовкой ГП?

Кладется ли плитка на гидроизоляцию (прямое попадание, как я понимаю - это место крепления душа и , соответственно, летящие брызги)?

В случае укладки плитки от ванны, а не от пола,  достаточно ли будет обработать скрытую под ванной ГК стену гидроизоляцией, на случай возможных протечек, или нужны какие-то более кардинальные меры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Они обязательны

Я бы не сказал что обязательно, но когда смонтируете - поймете почему. Разница между 1 слоем и 2-мя просто огромна!!!!!

более частая установка вертикальных профилей

Это само собой.

что это необходимо для того, чтобы защититься от температурной и иной деформации дома или стен

Это необходимо для того, что бы перегородка была пергородкой, а не хлипкой ширмой. Вы же  плитку клеить будете.

предварительно грунтовкой ГП?

Тифенгрундом или Церезит 17

(прямое попадание, как я понимаю - это место крепления душа

Прямое попопадание - это везде где попадают брызги. Т.е вокруг ванны и на высоту душа как минимум. У себя я все обмазал декопрофом, делов то.

достаточно ли будет обработать скрытую под ванной ГК стену гидроизоляцией

Достаточно. У меня несколько лет стояла недоделанная ванная комната без плитки, просто гкл стены обмазаные гидрой. И хотя душ там не принимали, вода то все равно так или иначе брызгала. И все нормально

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ss141120

@KGB, спасибо вам большое. Четко и по существу.

И еще вопрос - на слой гидроизоляции можно клеить плитку? Просто у меня "тонкая водонепроницаемая пленка" ассоциируется со словом "начнет отходить кусками, как сгоревшая на солнце кожа" почему-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Можно взять гидру от литокола и клей также к80 литокол, они гарантированно совместимы между собой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Можно взять гидру от литокола и клей также к80 литокол
Только надо заметить, что это не дешево! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Сделать как по технологии и все будет норма, для гкл у них готовая гидра в ведрах

Все поверхности праймером. Фм обработать, а где вода там гидра с лентами по углам , будет дешевле. Чем все измазать гидрой

Гидра вообще дорогое удовольствие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
и все будет норма, для гкл у них готовая гидра в ведрах

А кто спорит. Просто литоколовскую гидру я ВАНу недавно предлагал, он заявил, что заказчик удавится))))) Хотя для себя на материалах лучше не экономить 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ss141120

@Sano, к сожалению, не являюсь профессионалом и даже прошаренным любителем, поэтому информацию собираю по крохам.

Я правильно понял, что все вертикальные поверхности  ГКЛВ в ванной перед укладкой плитки необходимо:

1. Пройти ГГП

2. Промазать Литоколом Праймер Ф-М

3. В зонах с особым "водяным" риском пройти поверх Ф-М еще и гидроизоляцией типа HIDROFLEX

4. Клеить плитку

И что такое "ленты в углах" ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Пройти ГГП 2. Промазать Литоколом Праймер Ф-М 3. В зонах с особым "водяным" риском пройти поверх Ф-М еще и гидроизоляцией типа HIDROFLEX 4. Клеить плитку

Если использовать Litokol PRIMER F-м , то ГГП уже не нужна. Более того вредна

И что такое "ленты в углах" ?

Гидроизоляционная лента LITOBAND http://www.litokol.ru/products/litoband/

В принципе, если навострились на использование продукции от Litokol (а это хорошие материалы на самом деле, но, повторюсь, не дешевые), то у них на сайте к каждой продукции есть инструкция в формате pdf. Скачивать сюда я их не буду, прям там почитайте. И делайте по инструкции. Там относительно подробно изложено какой материал и на какой и в какой последовательности и где и когда))))))

Но, важно! Например HIDROFLEX не держиться на церезит ст 17. Т.е. если задумали HIDROFLEXом, то обязательно их же праймер.

Декопроф держится, но и здесь под него же лучше грунтовать им же только сильно разбавленным

Т.е. как Сано сказал

Сделать как по технологии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ss141120

@KGB, спасибо. Делаю для себя, поэтому буду настраиваться на Литокол.

И еще раз повторюсь - при соблюдении всех технологий и рекомендаций (от Литокола к примеру), на праймер, и на гидроизоляцию, можно прекрасно клеить плитку и все будет держаться нормально?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
можно прекрасно клеить плитку и все будет держаться нормально?
Да. Читайте внимательно на какой клей. Впрочем уже упомянутый  LITOFLEX K80 подходит и для гидры и для праймера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ss141120

@KGB, @Sano, спасибо вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

Я работаю литоколом, держится плитка даже больших тяжёлых форматов

Работайте контактным методом. Клей на плитку втираем. И на стену втираем и гребенка.

Нужно что бы поверхности были не запыленные, чистые

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ss141120

Протереть плитку влажной губкой, нанести на нее клей, соскрести его шпателем, на стену так же, потом сразу основной слой и гребенка?

И кстати, вопрос про гидру. Для чего ей дополнительно покрывать стены, в местах, куда попадает вода? Разве Праймер Ф-м не защищает от нее?

Я тут просто цену на Гирдофлекс посмотрел ) не будет логичнее использовать гидроизоляцию в нижней части (пол и сантиметров 20 вверх по стенам), а на остальном обойтись Праймером?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sano

На чистые непыльные стены наносить грунт гидру

Логичне использовать там где прямое попадание воды и низ у пола

Остальное два раза фм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ss141120

Добрый день!

Вопрос про толщину клея и ширину межплиточных швов.

Для моей плитки (20*30) производитель рекомендует высоту зубцов на шпателе 10 мм и ширину швов 4 мм. Можно ли безболезненно уменьшить эти параметры (к примеру, это происки производителя, который хочет продать как можно больше клея).

И еще раз мучающий меня с точки зрения цены вопрос - можно ли или совсем обойтись без гидры (только Праймер ф-м), или же использовать гидру попроще с точки зрения цены?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Для моей плитки (20*30) производитель рекомендует высоту зубцов на шпателе 10 мм и ширину швов 4 мм. Можно ли безболезненно уменьшить эти параметры
Для стены 8 мм шпатель норм. Что касается ширины швов, то тут зависит от геометрии плитки. На стену в среднем 3 мм, но может гулять от 2х до 4х (а кривая плитка и того больше)
можно ли или совсем обойтись без гидры
Затирка (это как минимум) пропускает воду. Это значит что ваш ГКЛ будет постянно мокнуть. Сколько он выдержит? Может долго, может нет. Дорого продукция литокола ( а она дорогая), берите другую. У меня стены ГКЛ обработаны, я писал уже, декопрофом, плитка уложена на кнауф flex (он рублей на 100-150 дешевле LITOFLEX K80)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ss141120

@KGB, если делать с материалами, которые использовали вы, что с адгезией (декопроф и кнауф)? И какую грунтовку использовать?

Я тут просто посмотрел ролик, где гидра Кнауф отдирается легко руками от основания...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Как врезать петли в межкомнатные двери...
      1 После того как собрали коробку для межкомнатных дверей и выставили необходимые зазоры...

      2 ... можно прикинуть как расположить петли и как они будут смотрется на дверях.

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Как лучше сделать перегородку из гипсокартона
      Как лучше сделать перегородку из гипсокартона Собираюсь убрать перегородку между ванной и туалетом, а так же перенести перегородку между прихожей и будующим сан.узлом. Получается придётся убрать 2 стены и поставить новую. Хочу сделать из ГКЛ подскажите как и нужно ли прокладывать внутри утеплитель и как её сделать что бы она была жёсткой, обязательно ли внутри ванной использовать влагостойкие листы( всё равно будет плитка)какой профиль ставить. Заранее спасибо! https://homemasters.ru/forums/topic/125-kak-luchshe-sdelat-peregorodku-iz-gipsokartona/

      • 134 ответа
    • Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки
      Самодельный кожух на болгарку для алмазной чашки или щётки Досталось мне чистить стены от старых наслоений. Давненько этим не занимался. Опыт в этом деле огромный. Однако по-старинке - размачивать и скребками, щётками чухать уже неохота. А уж крашеную стену зачистить вручную - проще полностью штукатурку сбить. Болгарку использовать - это ж мощнейший пылегенератор. Специализированной шлифмашины по бетону у меня нет. И в окрестных магазинах такой тоже нет, только на заказ привезти могут. Некогда ждать, да и денег жалко.
      https://homemasters.ru/blogs/entry-923-samodelnyi-kozhuh-na-bolgarku-dlya-almaznoi-chashki-ili-shyotki/

        • Нравится
      • 3 ответа
    • Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом
      Фильтр циклон своими руками для уборки строймусора бытовым пылесосом Вот начал ремонт в своей квартире и как полагается решил менять проводку. После того как я попробовал резать штробы болгаркой, я понял что можно «сдохнуть» от пыль, даже купленный респиратор особо не помог. Нужен был пылеуловитель!!! После мониторинга цен на строительные пылесосы понял, что 1500 грн. на такое счастье я не готов потратить. Было решено сделать фильтр циклон, так как мой пылесос фирмы LG от такой нагрузки сдох бы вместе со мной.

      https://homemasters.ru/blogs/entry-170-filtr-tciklon-svoimi-rukami-dlya-uborki-stroimusora-bytovym-pylesosom/

        • Нравится
      • 28 ответов
    • Заделка швов между ванной и стеной силиконовым герметиком
      Начну с того что шов между ванной и стеной я заделал и результат мне совсем не понравился.До начала работы изучил теорию нанесения - поверхности сухие, обезжиренные и без пыли, для ровного шва проклеить границы малярным скотчем, разглаживать чем нибудь смоченном в моющем средстве или мыльной воде.Вроде бы старался всего придерживаться, поэтому хочу узнать в чем была ошибка.Хочу поделиться трудностями которые проявились во время работы.1. Сложно разровнять нанесенный герметик за один проход по всей длине шва, для моей ванны 1.6 м, а если прерываешься и потом продолжаешь с места останова идеального продолжения не получается, видны неровности. Получается нужно умудриться за один проход одним разглаживанием выровнять стык?2. Если разровнять герметик на одном участке шва, и поначалу убедившись что все ровно, и продолжить заделывать дальше, то при дальнейшем тщательном осмотре первого участка и обнаружении неровностей и попытке его подравнять буквально через 5 минут (ну или 10 не скажу точно) герметик уже теряет пластичность и тянется, и поверхность становится пупырчатой. Получается нужно уложиться за раз в короткое время?3. Если смачиваешь в моем случае резиновый шпатель и разравниваешь шов то буквально через 3-4 разравнивания малярный скотч намокает и отлипает и от него нет толку. Обычный скотч неудобен тем что прозрачный и трудно наклеить ровно по разметке, и неудобно потом ровнять шов так как не видно границ. Какой лентой лучше пользоваться?4. Затем с того же шпателя капельки попадают вниз и затекают под герметик и поверхность на которую он наносится уже не сухая. Как добиться чтобы поверхность оставалась сухой?5. И через какое время после нанесения герметика нужно убирать малярный скотч? Я убрал на следующий день, полагаю что долго ждал, когда герметик уже схватился с излишками на малярном скотче, в результате при удалении ленты края шва как бы рвались с остатками на ленте и получились неровно рваными. И при вытаскивании ленты которая частично попала под герметик край шва немного отходит от поверхности.Вот вкратце, если конечно так можно оценить, вопрос.Как делать правильно чтобы получилось ну хотя бы на четверочку? Как наносить герметик. Какие еще есть нюансы?

      • 194 ответа
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 ответов
    • Монтаж потолка из гипсокартона
      1. С каким шагом крепятся подвесы к потолку - на сайте Кнауф вычитал, что шаг основных профилей - 1200 мм, шаг подвеса - 650 мм. Те лист висит на двух основных профилях и примкнувших к ним несущих (если по технологии - лист вдоль основных) и на 6 подвесах.... Вроде как довольно редко - не упадет ли все это?2. Как крепится прямой подвес - двумя дюбелями или одним? Опять же на сайте Кнауфа в форуме инф. отдел отвечает, что одним, но в середине у подвеса не отверстие, а прорезь, по которой дюбель-гвоздь может елозить, те подвес может перекосить.3. Как крепить изовер на потолке?

      • 550 ответов
    • Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин))
      Портал для электрокамина своими руками (Почти Настоящий Камин)) Камин задумал дома давно и сразу, но настоящий по многим причинам поставить не было возможностей, поэтому единственный выход электрокамин ("биокамин" - отпал сразу, дышать выхлопами и цена в обслуживании)
      https://homemasters.ru/blogs/entry-179-portal-dlya-elektrokamina-svoimi-rukami-pochti-nastoyashii-kamin/

        • Нравится
      • 0 ответов
×