Утепление фундамента зимой

[baton88]

пришла зима, выпал снег и теперь самое время утеплять фундамент. так получилось.

фундамент 55 см шириной, изнутри сделал гидроизоляцию и под самый верх завалил землей. снаружи тоже выполнил гидроизоляцию, а к нему приклеел 3см пенополистерол. но прошедшие две зимы показали, что этого недостаточно. пол в доме зимой холодный, а снег вокруг дома, тает. вот и решил, что пока не облагородил цоколь, нужно произвести дополнительное утепление фундамента. в конце октября, в л-мирлен купил техноплекс, сразу заказал доставку, и три дня назад мне позвонили, что груз доставлен, как говорится, не прошло и полгода. теперь через две недели, по окончанию вахты, нужно будет его как-то ставить на место. в данном разделе, пробежался по темам, но то-ли не обсуждали такую тему, то-ли со зрением у меня что-то, в общем не нашел ничего подходящего. почему-то думаю, что зимой, ничего хорошего у меня не получится. (?) или я ошибаюсь? утепляют же зимой. и вообще, холодно просто. с благодарностью выслушаю все рекомендации, а там уже определюсь когда и как.

[FugenFührer]

Приклеивай на монтажную пену второй слой ЭППС. Пену зимнюю используй. А по весне уже облагородишь. Техноплекс нормально на солнышке себя чувствует, в труху не рассыпается. За зиму ничего плохого с ним не произойдёт. Только приклеиваемую поверхность рекомендую зашершавить крупной наждачкой или металлической щёткой. Когда цоколь облицовывать чем-то будешь, то же самое и по внешней стороне надо сделать. Там на поверхности листов что-то типа плёнки, её надо разрушить, чтоб лучше приклеивалось.

[Nadegniy]

пришла зима, выпал снег и теперь самое время утеплять фундамент. так получилось.

фундамент 55 см шириной, изнутри сделал гидроизоляцию и под самый верх завалил землей. снаружи тоже выполнил гидроизоляцию, а к нему приклеел 3см пенополистерол. но прошедшие две зимы показали, что этого недостаточно. пол в доме зимой холодный, а снег вокруг дома, тает. вот и решил, что пока не облагородил цоколь, нужно произвести дополнительное утепление фундамента. в конце октября, в л-мирлен купил техноплекс, сразу заказал доставку, и три дня назад мне позвонили, что груз доставлен, как говорится, не прошло и полгода. теперь через две недели, по окончанию вахты, нужно будет его как-то ставить на место. в данном разделе, пробежался по темам, но то-ли не обсуждали такую тему, то-ли со зрением у меня что-то, в общем не нашел ничего подходящего. почему-то думаю, что зимой, ничего хорошего у меня не получится. (?) или я ошибаюсь? утепляют же зимой. и вообще, холодно просто. с благодарностью выслушаю все рекомендации, а там уже определюсь когда и как.

Вначале снять старый ЭППС, потом ножовкой с крупным зубом зашкурить обе стороны ЭППС до очень рельефного состояния, никакие шкурки, дырчатые валики не помогут, нужно очень сильно шкурить.

После этого сделать выведение сетки из под системы, одни куски сетки должны выходтить вверх, а другие вниз чтоб в последствии вы могли клеем с сеткой обработать температурно усадочный шов снизу между цоколем и отмосткой, чтоб вы могли обработать клеем с сеткой верхний торец ЭППС и сделать аналогияный температурно-усадочный шов. Сетку лучше прихватить на зимний клей СТ 85 ЗИМА, он работает при минусовых температурах, но зимой сохнет 7 дней.

Далее на клей-пену производите приклейку ЭППС, клей-пена Ceresit CT 84, обычная пена для этих работ не подходит, вы делаете не на полгода, а на десятки лет.

После приклейки ЭППС на цоколь вам нужно определиться либо делать сейчас, но это очень холодно и муторно, либо сейчас сделать примыкания и закрыть поверхность ЭППС от солнечных лучшей до весны. Если вы сейчас оставите голым ЭППС, то весной придётся производить повторное зашкуривание его поверхности.

Примыкания обрабатываете следующим образом: наносите клей СТ 85 ЗИМА на торец и плоскость и втапливаете предварительно выведенную из-под системы сетку.

Если решите делать сразу, то технология следующая:

Наносите на поверхность ЭППС клей Ceresit CT 85 ЗИМА, втапливаете Панцирную сетку, втапливаете также предварительно выведенную сетку, производителе установку дюбелей Бийский Дюбель, Трмоклип, Эйот, другие нельзя. После этого добавляете клей и втапливаете Фасадную стеклотканевую сетку, после небольшого подсыхания делаете перетяжку клеем. Дальше рекомендуется обработать поверхность кварцевой грунтовкой СТ 16, но это можно сделать только при положительных температурах.

Вот фотографии по производству работ

[FugenFührer]

  Полагаю, вопрос стоит : помёрзнуть ещё одну зиму или утеплится прямо сейчас?  А  отделку отложить до весны.  В Екб сейчас  -15.Сомневаюсь, что кто-то захочет в такую погоду возиться с клеем и сеткой.

Вначале снять старый ЭППС,

зачем?

потом ножовкой с крупным зубом зашкурить обе стороны ЭППС до очень рельефного состояния, никакие шкурки, дырчатые валики не помогут, нужно очень сильно шкурить.

 Если рекомендуешь клеить на пену, зачем на поверхности начёсывать крупную фактуру? Зачем шершавить внешнюю сторону листов, если не предполагается её отделка в ближайшее время? Почему нельзя это выполнить непосредственно на стене?

После приклейки ЭППС на цоколь вам нужно определиться либо делать сейчас, но это очень холодно и муторно, либо сейчас сделать примыкания и закрыть поверхность ЭППС от солнечных лучшей до весны. Если вы сейчас оставите голым ЭППС, то весной придётся производить повторное зашкуривание его поверхности.

 Техноплекс не разрушается на солнце, может спокойно перезимовать в неукрытом виде без каких-то видимых изменений. Не желтеет, как пенопласт, не разрушается, как ППУ. 

[Nadegniy]

зачем?

Чтоб между утеплителем и стеной не гулял воздух, чтоб человек мог не просто временно утеплить, а сделать цоколь на десятки лет.

Если рекомендуешь клеить на пену, зачем на поверхности начёсывать крупную фактуру? Зачем шершавить внешнюю сторону листов, если не предполагается её отделка в ближайшее время? Почему нельзя это выполнить непосредственно на стене?

Без зашкуривания ножовкой даже клей-пена нормально не приклеится.

Техноплекс не разрушается на солнце, может спокойно перезимовать в неукрытом виде без каких-то видимых изменений. Не желтеет, как пенопласт, не разрушается, как ППУ. 

Не устойчив Техноплекс к ультрафиолету, не пишите ерунду.

[baton88]

Немного дополнительной информации. регион хмао, на границе со свердловской областью. отмостку еще не делал.

@FugenFührer, все правильно, жалко, тепло уходит, и делать нужно будет когда-то всеравно, но не хотелось бы дважды.

высота фундамента, та что над землей, около 50 см.

вернее, 50 см - это высота фундамента + компенсационный слой из трех рядов керамического кирпича.

[Nadegniy]

Немного дополнительной информации. регион хмао, на границе со свердловской областью. отмостку еще не делал. 

Тогда как на первой фотографии, выводите сетку только вверх, приклеиваете ЭППС, оборачиваете клеем с сеткой верхний торец и выход сетки на плоскость, поверхность промазываете клеем, чтоб ультрафиолет не сжёг ЭППС. Весной решите с отмосткой и тогда доделаете уже всё до конца.

Удалил изображения, не относящиеся к обсуждаемому вопросу. FugenFührer

[baton88]

Вы про этот материал говорите?

[baton88]

На будущее. что не так?

[FugenFührer]

Без зашкуривания ножовкой даже клей-пена нормально не приклеится.

Почему именно ножовкой? почему не щёткой, почему не крупной наждачкой, почему не самодельной тёркой из фанерки и саморезов?

Если пыль не сдувать, то, конечно, даже пена не приклеится. А так, для пены вполне достаточно на листах техноплекса плёнку зачистить.

Не устойчив Техноплекс к ультрафиолету, не пишите ерунду.

На тебе ссылку http://www.sz47.ru/index.php/compon...-11-09-45-05

Иди матчасть учи. Если уж заявляешь себя как крутого профи, должен знать характеристики материалов, с которыми работаешь.  

На будущее. что не так?

Не маловато 5 см утеплителя для вашего климата?

Цоколь потом как отделывать планируешь?

Ещё вопрос у меня не по теме . Блокхаус к профилю как крепил? 

[FugenFührer]

Вы про этот материал говорите?

Фото смазано, не понятно, кто производитель. Я с технониколевским работал, за него и рассуждаю.

[Manul]

для пены вполне достаточно на листах техноплекса плёнку зачистить.

Вопрос: неужели у техноплекса адгезия с пеной (клеем) такая ничтожная? Неужели так необходима зачистка? Раниловые отливы клею на монтажную пену, чтобы не шумели. Так оторвать его от пены еще поиграться нужно, а это гладкий металл.

[baton88]

Не маловато 5 см утеплителя для вашего климата?
Цоколь потом как отделывать планируешь?
Ещё вопрос у меня не по теме . Блокхаус к профилю как крепил?

не 5, а 8 см утеплителя получается. а что климат? яблони, груши, арбузы и даже виноград у некоторых растет. ну бывает -40 с небольшим, но редко. цоколь хотел панелями под камень, не помню как называется. блокхаус - это сайдинг под бревно, я правильно понял? покупал как металлосайдинг. крепил на саморезы с пресшайбой.

[FugenFührer]

блокхаус - это сайдинг под бревно, я правильно понял? покупал как металлосайдинг. крепил на саморезы с пресшайбой.

Так это не деревяшка, а жестянка?

Блокхаус  это типа вагонка, только под оцилиндрованное бревно оформлено. Я почему спрашивал. На одном объекте одни орлы потолок на веранде блокхаусом подшили. По металлопрофилю, крепили кляммерами, которые под МДФ панели заточены. Однажды меня такой доской чуть не пришибло. В дом зашёл, дверью хлопнул, тут она и грохнулась с 3,5-метровой высоты.  Постепенно и остальные доски обсыпались. Твои фотки увидел и заинтересовался, какие способы крепления деревянного блокхауса к металлическому профилю имеются.

[baton88]

@FugenFührer, прости, до слез посмеялся. надеюсь, что урона твоему здоровью эти доски не нанесли. Извини еще раз.

кстати, мой сайдинг тоже летал. на втором и первом этажах, через три дня, после того как все работы, по установке сайдинга были закончены, кроме оконных откосов, шквальным ветром повредило две торцевые стены. сайдинг, который прилегал к окнам, задрало, а одна полоса со второго этажа улетела на соседний участок. потом правда все восстановили, только меры не приняли для исключения повторения ситуации. и ситуация через год повторилась.

[Nadegniy]

На будущее. что не так?1480668981566.jpg

Нельзя пенополистирол ПСБ-С 25Ф в землю, он наберёт воду и со временем распадётся на шарики, там ЭППС. Сделать температурно-усадочный шов между цоколем и отмосткой, вывести сетку из-под верхней части цоколя.

На будущее. что не так?1480668981566.jpg

Если б сверху был-бы мокрый фасад

Почему именно ножовкой? почему не щёткой, почему не крупной наждачкой, почему не самодельной тёркой из фанерки и саморезов?

Если пыль не сдувать, то, конечно, даже пена не приклеится. А так, для пены вполне достаточно на листах техноплекса плёнку зачистить.

Шкурка не поможет, либо ножовка, либо терка напоминающая тёрку для морковки.

На тебе ссылку.http://www.sz47.ru/index.php/compon...-11-09-45-05

Иди матчасть учи. Если уж заявляешь себя как крутого профи, должен знать характеристики материалов, с которыми работаешь.  

В понедельник на круглом столе на заводе Технониколь в Рязани, если конечно не забуду, расскажу ребятам, думаю народ поржёт над вашей точкой зрения.

[baton88]

@FugenFührer,@Nadegniy, спасибо за ваши рекомендации. для себя понял, что сейчас придется сделать по временной схеме, а на постоянку лучше в теплое время делать. скажите только, как правильно наносить пену, по периметру листа или сплошником? я же еще буду и дюбелями крепить, неужели принципиально как и чем зачищать поверхность техноплекса?

[Nadegniy]

@FugenFührer,@Nadegniy, спасибо за ваши рекомендации. для себя понял, что сейчас придется сделать по временной схеме, а на постоянку лучше в теплое время делать. скажите только, как правильно наносить пену, по периметру листа или сплошником? я же еще буду и дюбелями крепить, неужели принципиально как и чем зачищать поверхность техноплекса?

Вам решать для кого строите для себя или на продажу.

Лист ЭППС по периметру и две горизонтальные либо вертикальные полосы на стандартный лист, можно чаще.

[Боков]

Конечно, листы техноплекса надо зашкурить, крепить можно специальной клей-пеной, у технониколвской экструзии есть своя, можно мастикой. Но в любом случае дополнительно необходимо продублировать пластиковыми дюбелями, по крайней мере 2 штуки на плиту. А что у Вас с отмосткой? По логике утепление цоколя не будет работать без утепления отмостки, как и наоборот. 

[Nadegniy]

@Боков,

Мастикой не стоит клеить, не будет долго держаться, поэтому на битум тот же Технониколь  советует клеить на клей-пену, потом как я писал выше не забыть сделать температурно-усадочные швы между цоколем и фасадом, между цоколем и отмосткой, под финишную отделку плиткой, искусственным камнем нужно выполнить двойное двойное армирование стеклотканевыми сетками (Панцирная и Фасаданая). Не забыть, что применять можно только качественные, сертифицированные дюбеля, они все бьются через Панцирную стеклотканевую сетку, через первый базовый армирующий слой, дюбеля ставятся силовым треугольником на расстоянии 250-300 мм, 10-12 шт/м2! На сегодня сертифицированы и считаются качественными только три марки Термоклип, Эйот, Бийск.