Как избавиться от пятен ржавчины на стене

Satinus · 8 апреля, 2017

Здравствуйте, уважаемые! Есть гипсовая перегородка бородатого года. После затопа мириться с ее внешностью не имею возможности. Решил отреставрировать. Дело происходит в подъезде, думал сделать все на скорую руку, да не тут то было.

В первую очередь поверхность зачистил, откалупал на соплях висящее. Затем прогрунтовал (грунтовка глубокого мроникновения, хорошая). Затем заштукатурил дыры и прочие глубины.

На следующий день я понял, что так просто этот раритет меня не отпустит. Вобщем проступили сквозь штукатурку желто-коричневые пятна, предположительно имеющие отношение к ржавчине. Но это не точно, кто его знает что принесла с собой вода от соседей сверху.

Прочитал, что может помочь отбеливатель. Прошелся по пятнам белизной. Пока она не высохла до конца, кажется что помогло, но думаю, что после высыхания пятна проявятся вновь.

Внивание, вопрос! Как дальше жить? Полагаю, что в наш век должна существовать какая то мегагрунтовка, которая запрет эти пятна на глубине и штукатурка не будет вытягивать их наружу, но это мои фантазии... если кто сталкивался с подобным - подскажите пожалуйста.

P.s. демонтаж перегородки не предлагать. Зачистить поверхность до неповрежденных слоев штукатурки невозможно, т.к. перегородка тонкая и была залита насквозь.

На втором фото вид стены через час после обработки белизной.

Изменено 8 апреля, 2017 пользователем Satinus

Александр Андреевич · 8 апреля, 2017

Ну насчёт отбеливателя - это неоднозначно: если отбеливатель хлорный, то он переводит гипс в водорастворимые соли (хлористый кальций), т.е. разрушает. Это плохо. А вот отбеливатель на основе перекиси водорода (например ваниш), можно. Но всё это больше в отношении грибных окрасов. А ржавчину лучше обработать растворм ортофосфорной кислоты - она переведёт эту дрянь в прочные нерасторимые соединения. У Вас желтизна может быть вызвана как окислами железа от арматуры, так и лигнином от деревянной обрешётки внутри гипсолита.

Полагаю, что в наш век должна существовать какая то мегагрунтовка, которая запрет эти пятна на глубине и штукатурка не будет вытягивать их наружу,

Есть такие. Но их используют уже в самом конце, когда понятно, что не закрасит краска. У вас какое будет покрытие? Вам пока можно перекрыть гидрофобной шпатлёвкой. Если у Вас финишное покрытие - масляная краска или кафель, пяина тоже не проступят. Если толстый слой шпатлёвки - скорее всего тоже. А вот если вы хотите окрашивать в/д краской, то , пятна проступят в случае если они проступили на финишной шпатлёвке. Тогда-то и используют пятноизолирующие праймеры (спот инсуляторы).

FugenFührer · 8 апреля, 2017

если отбеливатель хлорный, то он переводит гипс в водорастворимые соли (хлористый кальций), т.е. разрушает. Это плохо.

Это теория. На практике хлорный отбеливатель отлично выводит желтизну, не оставляя никаких видимых следов на гипсе. Доводилось даже Белизной сводить желтизну на поклеенных обоях под покраску. Явление это довольно частое в местах протечек, это не ржавчина. Может Андреич разъяснит химизм процесса?

Никакие слои штукатурки и шпаклёвки не перекроют. Желтизна будет проявляться на всех слоях, вплоть до краски или обоев, только с меньшей интенсивностью. Лучше убить её в самом начале.

Полагаю, что в наш век должна существовать какая то мегагрунтовка, которая запрет эти пятна на глубине и штукатурка не будет вытягивать их наружу, но это мои фантазии...

Ага. Эмаль типа НЦ или ПФ. Она наглухо закупоривает поры, исключает всякую миграцию любых растворов на поверхность. Только потом проблемы с последующими слоями возможны. Маленькие пятна ржавчины от арматуры или других железный включений можно, даже нужно, эмалью перекрыть. Но значительные участки лучше ей не покрывать.

Прошелся по пятнам белизной. Пока она не высохла до конца, кажется что помогло, но думаю, что после высыхания пятна проявятся вновь.

Повтори процедуру ещё раз. Только имей в виду, что пары хлора очень опасны. Следует обеспечить интенсивное проветривание в помещении. Работать со средствами защиты органов дыхания - противогаз или респиратор с угольными банками. Или, хотя бы на задержке дыхания и очень быстро.

Satinus · 9 апреля, 2017

У вас какое будет покрытие?

Хотел отделаться шпатлевкой на финише, или же на крайняк подкрасить белой водоэмульсионкой непокрытые шпатлевкой места. Сейчас думаю зашпатлевать все, а где проступят пятна - отбелить и оставить.

Ну насчёт отбеливателя - это неоднозначно: если отбеливатель хлорный, то он переводит гипс в водорастворимые соли (хлористый кальций), т.е. разрушает.

Разрушений гипса не заметил.

Никакие слои штукатурки и шпаклёвки не перекроют. Желтизна будет проявляться на всех слоях, вплоть до краски или обоев, только с меньшей интенсивностью. Лучше убить её в самом начале.

со свежеположенной штукатурки пятна вывелись отлично, а с поверхности самой прегородки не очень эффективно.

Вот я еще думаю, строит ли прогрунтовывать все еще раз или лучше лишний раз не мочить поверхность? Склоняюсь ко второму варианту.

Изменено 9 апреля, 2017 пользователем Satinus

Александр Андреевич · 10 апреля, 2017

Может Андреич разъяснит химизм процесса?

Гипохлорит натрия и перекись водорода разрушает окрашивающие вещества. Обесцвечивает. Но перед этим нужно сначала постараться удалить по возможности эти вещества.

или же на крайняк подкрасить белой водоэмульсионкой непокрытые шпатлевкой места.

Через в/д проступит только так. Лучше всего использовать гидрофобные шпатлёвки. Пропуская водяные пары, они не пропускают жидкую воду с растворёнными в них красящими веществами. Если и через шпатлёвку прёт, тогда обработайте пятноизолирующим грунтом.

Эмаль типа НЦ или ПФ. Она наглухо закупоривает поры, исключает всякую миграцию любых растворов на поверхность. Только потом проблемы с последующими слоями возможны

Так точно. Поэтому есть специальные водоэмульсионные на основе акрила модифицированного эпоксидной смолой воздушного отверждения. Эпоксид - один из самых герметичных материалов. Данного типа грунты образуют полупроницаемую мембрану, которая блокирует капиллярный переход жидкостей, но пропускает воздух и пар, не вызывая запревания и поддаётся сцеплению с ней красок на в/д основе.

Satinus · 11 апреля, 2017

В общем обычная шпатлевка не прокатила, пятна проступили не смотря на предварительную обработку белизной. Тратиться на всякие гидрофобные шпатлевки и эпоксидные водоэмульсионки желания особо нет. Поехал за ПФкой)

Возник вопрос, критично ли грунтование зашпатлеваной поверхности перед нанесением эмали? Если обязательно, то чем лучше?

P.S. Ремонтирую подъезд. Нужно быстро, дешево, и что б простояло пару лет.

Ага. Эмаль типа НЦ или ПФ. Она наглухо закупоривает поры, исключает всякую миграцию любых растворов на поверхность. Только потом проблемы с последующими слоями возможны. Маленькие пятна ржавчины от арматуры или других железный включений можно, даже нужно, эмалью перекрыть. Но значительные участки лучше ей не покрывать.

Почему значительные участки лучше не перекрывать? эмаль будет финишным покрытием.