Увеличение прочности цементной штукатурки

[raleks]

Создам отдельную тему. Возник вопрос, как получить максимально прочную смесь для заливки армировки проема. Есть в наличии лишняя цементная штукатурка "Волма-Цоколь" с заявленной прочностью на сжатие М100. Как будет лучше сделать, докупить мешок песка и делать ЦПС из него и цемента М500, или добавить цемента в "Цоколь"?

Мне в другой теме Дмитрий78 ответил, что в случае со штукатуркой результат будет непрогнозируемый. Если замешаю вместо песка со штукатуркой, в итоге я к цементу, кроме песка, добавлю же и доп. цемент со штукатурки, разные "секретные" добавки, неужели может быть хуже, чем в случае с песком?

[Nadegniy]

Мешаете бетон и не пытаетесь использовать мусорные и ненужные материалы, оставшиеся от предыдущих работ. Экономия три копейки, а проблем потом куча. Если есть возможность, то лучше заказать на заводе, но я так понимаю, что у вас совсем маленький объём.

[raleks]

совсем. мне не трудно купить мешок песка за 90 (правда, за доставку еще рублей 200), если его использование вместо "Цоколя" оправдано.

[Nadegniy]

6 часов назад, raleks сказал:

совсем. мне не трудно купить мешок песка за 90 (правда, за доставку еще рублей 200), если его использование вместо "Цоколя" оправдано.

Для чего он вам?

[raleks]

кто? ) песок?

[Дмитрий 78]

7 часов назад, raleks сказал:

неужели может быть хуже, чем в случае с песком?

легко

[raleks]

4 минуты назад, Дмитрий 78 сказал:

легко

ну как так то? песок+цемент (пусть и секретной марочной прочности) заявленные волокна (не замеченные, правда) и какие-нибудь пластификаторы, полимерные добавки для клейкости будут хуже голого песка?? (((

[Nadegniy]

10 минут назад, raleks сказал:

ну как так то? песок+цемент (пусть и секретной марочной прочности) заявленные волокна (не замеченные, правда) и какие-нибудь пластификаторы, полимерные добавки для клейкости будут хуже голого песка?? (((

Мешок полимербетона будет стоить 1200-1500 рублей за 25 кг, о каких 90 рублях может идти речь?

[Дмитрий 78]

На некоторых смесях даже пишут -ничего не добавлять во избежание ухудшения свойств

[raleks]

@Дмитрий 78 обычно "добавляют" песок для экономии

2 часа назад, Nadegniy сказал:

Мешок полимербетона будет стоить 1200-1500 рублей за 25 кг, о каких 90 рублях может идти речь?

не пойму, о чем вы толкуете? первый пост не читали штоль? ))

есть ц. штукатурка, могу купить пару-тройку 5 кг. упаковок цемента м500 и добавить в ц. ш. для увеличения прочности, либо купить еще мешок песка и сделать из него и цемента цпс, если первый вариант прям уж совсем стремный.

[Дмитрий 78]

Я бы остатки штукатурки выкинул, купил песка, цемента , можно фибры добавить и латекса для пластичности.

[raleks]

остатки - это четыре запечатанных мешка.)))

да, я вашу позицию понял, только внятных обоснований не услышал.

[Дмитрий 78]

Обоснование простое: Когда смесь составляешь сам, результат прогнозируем. Когда покупаешь "кота в мешке" - нет.

[Evgenik]

8 часов назад, Дмитрий 78 сказал:

На некоторых смесях даже пишут -ничего не добавлять во избежание ухудшения свойств

2 часа назад, Дмитрий 78 сказал:

Когда смесь составляешь сам, результат прогнозируем.

 Что то не стыкуются заявления.

[Дмитрий 78]

5 часов назад, Evgenik сказал:

 Что то не стыкуются заявления.

Не понял

[raleks]

9 часов назад, Дмитрий 78 сказал:

Обоснование простое: Когда смесь составляешь сам, результат прогнозируем. Когда покупаешь "кота в мешке" - нет.

слишком смелое заявление ) в самозамешанной смеси вы так же прогнозируете, как и в случае с готовой смесью (от известного производителя!). прогноз становится реальностью только после тестирования образцов. а кто это будет сделать?

[Nadegniy]

13 часа назад, raleks сказал:

@Дмитрий 78 обычно "добавляют" песок для экономии

не пойму, о чем вы толкуете? первый пост не читали штоль? ))

есть ц. штукатурка, могу купить пару-тройку 5 кг. упаковок цемента м500 и добавить в ц. ш. для увеличения прочности, либо купить еще мешок песка и сделать из него и цемента цпс, если первый вариант прям уж совсем стремный.

Гранитной щебёнки, песка и цемента.

[raleks]

щебенка исключается. я её потом не просверлю без удара.

[Дмитрий 78]

2 часа назад, raleks сказал:

слишком смелое заявление 

Да, пожалуй, можно сказать и так: Вероятность правильного результата зависит только от одной переменно, а именно - вяжущей составляющей. Т.е, при соответствующем качестве цемента получаем соответствующее качество готовой смеси. Инертные в расчет не берем, качество песка легко определяется визуально, да и гранитный щебень сложно испортить.

[raleks]

49 минут назад, Дмитрий 78 сказал:

Да, пожалуй, можно сказать и так: Вероятность правильного результата зависит только от одной переменно, а именно - вяжущей составляющей. Т.е, при соответствующем качестве цемента получаем соответствующее качество готовой смеси. Инертные в расчет не берем, качество песка легко определяется визуально, да и гранитный щебень сложно испортить.

так, хорошо, ладно. фиг с ним, куплю я эти 50 кг цемента. как мне его по максимуму использовать (по количеству вяжущего в цпс)? иначе, все, что останется, придется выбрасывать... если положу, например, не 1:3, а 1:2, это даст какой-то профит в прочности? или я в чем-то в итоге потеряю? кстати, это себряковцемент, написано, что со шлаком. это ничего?

фибра, пластификатор, все есть. с латексом сложнее, в мерлене только литоколовский за 1000 рэ. нельзя ли заменить его пва?

или разоряться на латекс?