О пользе русских народных пословиц.

[Рыбак]

Ну не так все страшно.Фото с пионерским горном нет пока.И любой из нас может шаг влево или вправо от темы сделать..Меня так уносит далеко,но наверное как чайнику прощаютСо всеми недостатками Надежного на него ополчились человек 5-7.(Обидно что толковые товарищи и мне лично кучу полезных советов дали)Может его не любят и больше народу,но сдерживают свои эмоции.Вот я в общем то всх и призываю к этому.

[Phoenix]

Рыбак, я к сожалению не знаю как Вас зовут, я постараяюсь объяснить, как я это вижу себе. Коротко. Форум - это условно общественное место, а в обществе есть определенные, ну скажем так, правила. Человек должен считаться с мнением других. Верно? Когда индивид перестает считаться с мнением общества, что происходит? Его из этого общества выгоняют. Ну это же логично. И ничего страшного тут нет. Надежный не хочет считаться с мнением других мастеров. Он вообще считает, что профессионалов здесь кроме него нет, а есть только форумчане. Его тезис основывается на том факте, что у мастеров с форума нет подтверждающих корочек, типа "профессионал Феникс" например. А для него это тождественно равно "непрофессионал". Так вот, решим задачку.

В небольшое сообщество мастеров приходит новенький со словами "Вы все не мастера, Вы все врете..." и все в таком духе. Вопрос - на сколько серьезно должна поехать крыша у ребят, чтоб оставить этого человека в своих рядах?

[Рыбак]

Я Виктор.Наверное Вы правы.Но осадок от действий по устранению неугодного какой то неприятный.Но я совсем не призываю потихаря пристрелить его в подъезде.А фиг его знает как правильно жить на свете.

[Phoenix]

Очень приятно. Я Дима. 

Его никто не собирается специально устранять с форума. Нет у ребят ни желание ни возможностей (разве что у админов). Он либо устраниться сам со временем, либо признает, что погорячился и будет присутствовать очень долго на радость Пашке.

Нет тут какого-то специального негатива. Просто есть некоторые персонажи, которые не с того начали. Войдя в дверь вместо "здрасьте" сказали, "да пошли вы со своими подшипниками"

Ну лично мне все равно на Надежного. Просто неприятно видеть его потуги в желании называться "лучшим". До него никак не дойдет что такой статус заслужить надо в коллективе.

[Sano]

Как признали многие, форум у нас получился домашний, в принципе как в пословице как корабль назавешь ..., так и получилось.

Поэтому нужно и дальше держать атмосферу в таком же направление. И стараться все таки меньше негатива пусть даже если человек может и стоит такого отношения.

А может и не стоит, у нас каждая своя точка зрения и вполне возможно что с этой точки мы что то не правильно с искажением видим. 

Что касается Надежного, то могу заверить Надежного что никакого негатива у меня к тебе нет, но это не значит что есть и уважение. Уважение штука чуткая, суетливых она не терпит.

[Nadegniy]

6 часов назад, fayaaaa сказал:

ненадёжный, со всем моим к тебе неуважением, когда ты уже поймёшь, что одним своим присутствием ты провоцируешь срач? 

Я бы поняла, если бы ты был тролль, но ведь нет! Ты просто тупой. А с тупыми у меня разговор один..

Спорить с девушкой, что пилить против ветра.

5 часов назад, pavlik123 сказал:

Фаюнь, ты ему картинки без звука не показывай, он их не поймет. Ему нужен точно регламентированный текст, типа пенопласт/сетка/базовый слой/декоративная штукатурка. Он других слов не знает. Жестов не понимает))))

Не судите по себе.

[Nadegniy]

4 часа назад, Phoenix сказал:

А вам лично "америкосы" что-то плохое сделали? Просто можем подсчитать сколько русских за вашу жизнь вам говна наделали (можно пофамильно) и сколько американцев (можем тоже пофамильно). Мне как человеку космополитичных взглядов крайне неприятно читать выпады в сторону других национальностей (будь то соседи из Таджикистана или соседи из США). Это не по теме.

Теперь по Борщеву.

Я бы не стал ставить ситуацию с Техник-Саном в один ряд с Надежным. 

Первый профи себя не называл, его форумчане признали таковым. Второй же сам себя так назвал, а форумчане как бы пока скептически к такому статусу относятся.

Мне все равно как вы лично ко мне относитесь, но я профессионально занимаюсь своим делом и мой уровень компетенции в моей области будет на несколько порядков выше, чем ваш. Уж извините, но это так. В другие области, где я не разбираюсь я не лезу, там судите рядите сами.

[Nadegniy]

3 часа назад, Phoenix сказал:

Рыбак, я к сожалению не знаю как Вас зовут, я постараяюсь объяснить, как я это вижу себе. Коротко. Форум - это условно общественное место, а в обществе есть определенные, ну скажем так, правила. Человек должен считаться с мнением других. Верно? Когда индивид перестает считаться с мнением общества, что происходит? Его из этого общества выгоняют. Ну это же логично. И ничего страшного тут нет. Надежный не хочет считаться с мнением других мастеров. Он вообще считает, что профессионалов здесь кроме него нет, а есть только форумчане. Его тезис основывается на том факте, что у мастеров с форума нет подтверждающих корочек, типа "профессионал Феникс" например. А для него это тождественно равно "непрофессионал". Так вот, решим задачку.

В небольшое сообщество мастеров приходит новенький со словами "Вы все не мастера, Вы все врете..." и все в таком духе. Вопрос - на сколько серьезно должна поехать крыша у ребят, чтоб оставить этого человека в своих рядах?

Не нужно жонглировать фактами. Каждый раз когда я вижу на форуме заведомо ложную информацию и искажение технологии производства работ, то я сразу об этом пишу. И не нужно здесь апеллировать к общественному мнению, есть технология производства работ и её нужно соблюдать, а не делать так, как "все делают", "всегда так делаем". Я каждый день сталкиваюсь с халтурой на стройке и каждый день с эти борюсь всеми доступными мне способами.

Да, хреновый у меня характер, но с хорошим характером нельзя серьёзно заниматься своим делом. Если у вас есть сомнения в уровне моей компетентности, то спорьте, проверяйте у профессионалов.

20 минут назад, Sano сказал:

Как признали многие, форум у нас получился домашний, в принципе как в пословице как корабль назавешь ..., так и получилось.

Поэтому нужно и дальше держать атмосферу в таком же направление. И стараться все таки меньше негатива пусть даже если человек может и стоит такого отношения.

А может и не стоит, у нас каждая своя точка зрения и вполне возможно что с этой точки мы что то не правильно с искажением видим. 

Что касается Надежного, то могу заверить Надежного что никакого негатива у меня к тебе нет, но это не значит что есть и уважение. Уважение штука чуткая, суетливых она не терпит.

И на этом спасибо.

[Phoenix]

35 minutes ago, Nadegniy said:

В другие области, где я не разбираюсь я не лезу

Так в этом и была проблема. Лез и еще как лез. И всех учил в этих темах и ставил себя выше других.

28 minutes ago, Nadegniy said:

есть технология производства работ и её нужно соблюдать

Каждый раз когда ты говоришь про то, что нужно соблюдать теорию, ты ссылаешься на самого себя (на свои сайты, на сделанные тобой алгоритмы и придуманные тобой документы и нормативы). Так любой дурак может. Я сам себе щас напишу норматив и велю всем его придерживаться. Очень профессионально.

30 minutes ago, Nadegniy said:

но с хорошим характером нельзя серьёзно заниматься своим делом.

Что за вздор?! По твоей логике все профессионалы имеют плохой характер. Ты хоть представляешь сколько профи ты уже оскорбил и продолжаешь оскорблять? Ты когда говоришь слова, ты хоть думаешь чуть-чуть о том, что можешь задеть кого-то или тебе вообще на всех насрать?

Вот именно из-за таких вещей к тебе плохое отношение. 

33 minutes ago, Nadegniy said:

проверяйте у профессионалов.

Ну зная тебя я так понимаю что профессионалы - это только те кого ты лично знаешь. Кого ты не знаешь автоматически не профи. Поэтому проверить не удастся. Я так тоже могу. Я профи. Не веришь? Спроси у моего напарника....

П.С. и зачем ты вставляешь в цитату полное сообщение автора? Ты же не на все сообщение сразу отвечаешь. Не знаешь как вставить только нужное предложение? Стесняешься спросить как это сделать? Нахрена цитировать целиком?

[Nadegniy]

Бестолковый разговор получается. Не собираюсь ни с кем спорить и никому ничего доказывать. На каждом объекте встречаю точно таких же профессионалов строителей которые всё знают и умеют, их ничему не нужно учить и ничего не нужно у них проверять.

[Phoenix]

А почему ты собственно думаешь, что например я не профессионал? Я правда, в отличие от тебя себя таковым не считаю, но ты-то на основе чего сделал такие выводы? Ты со мной знаком? Видел мои работы? Прям свечку держал, когда я технологию нарушал и делал халтуру? Ты конечно мои качественно сделанные объекты не видел и профессионалом меня поэтому называть не можешь, но ты и моих косячных халтур не видел и не можешь знать, имели ли они место быть вообще, так с чего ты решил, что я дилетант какой-нить?

Объясню на понятном только тебе языке "обмеров пиписек". Нас с напарником лет 5-7 назад на завод по производству ламината в Бельгию приглашали (хотя мы вежливо отказались). И это были не наши друзья и знакомые. И это лишь единственный факт из моей биографии. И тут много таких же мастеров, которым есть чем подтвердить свою компетенцию. Но они этого не делают в отличие от тебя. За них все говорят их знания, вложенные в каждое сообщение. А в твоих сообщения только козыряние (знакомыми, сделанными стендами, корочками, квартирами, семинарами и пр. мелочью никому не нужной). У тебя есть багаж знаний в фасадных работах. С этим никто и не спорит, поэтому в темах фасадов ты один бродишь как потерянный. Никто там ничего не пишет. И поэтому ты начинаешь лезть в другие темы, где не очень шаришь и тут уж тебе насыпают по края.

[Nadegniy]

40 минут назад, Phoenix сказал:

А почему ты собственно думаешь, что например я не профессионал? Я правда, в отличие от тебя себя таковым не считаю, но ты-то на основе чего сделал такие выводы? Ты со мной знаком? Видел мои работы? Прям свечку держал, когда я технологию нарушал и делал халтуру? Ты конечно мои качественно сделанные объекты не видел и профессионалом меня поэтому называть не можешь, но ты и моих косячных халтур не видел и не можешь знать, имели ли они место быть вообще, так с чего ты решил, что я дилетант какой-нить?

Объясню на понятном только тебе языке "обмеров пиписек". Нас с напарником лет 5-7 назад на завод по производству ламината в Бельгию приглашали (хотя мы вежливо отказались). И это были не наши друзья и знакомые. И это лишь единственный факт из моей биографии. И тут много таких же мастеров, которым есть чем подтвердить свою компетенцию. Но они этого не делают в отличие от тебя. За них все говорят их знания, вложенные в каждое сообщение. А в твоих сообщения только козыряние (знакомыми, сделанными стендами, корочками, квартирами, семинарами и пр. мелочью никому не нужной). У тебя есть багаж знаний в фасадных работах. С этим никто и не спорит, поэтому в темах фасадов ты один бродишь как потерянный. Никто там ничего не пишет. И поэтому ты начинаешь лезть в другие темы, где не очень шаришь и тут уж тебе насыпают по края.

Я не знаю про уровень вашей компетенции в вопросах ламината и мне это не интересно. В своей области я знаю практически всех профессионалов либо о них слышал.

[Phoenix]

45 minutes ago, Nadegniy said:

В своей области я знаю практически всех профессионалов либо о них слышал.

М-да

48 minutes ago, Nadegniy said:

мне это не интересно

Также как и нам неинтересно про твои песни, квартиры и пр. херню. Но ты же пишешь весь этот шлак на форуме, а нам приходится читать.

[bagayama]

В 19.01.2018 в 22:09, Phoenix сказал:

Просто можем подсчитать сколько русских за вашу жизнь вам говна наделали (можно пофамильно) и сколько американцев (можем тоже пофамильно).

Все бы @Phoenix твою логику исповедывали. И в частности американцы. Или японцы. Или немцы.

Лично тебе они очевидно ничего не сделали, а тем например, кому сделали, их уже нет, так что всё хорошо - мир-дружба-жевачка.

Космополитизм - одна из многих идей человечества и очевидно в ней как и во многих других есть рациональное зерно, однако всякая идея имеет и негативную сторону. Это тоже надо учитывать. Так сказать последствия массового применения в отдельно взятой стране.

А Рыбак, я думаю, имел в виду под "америкосами", не простых работяг, подобных ему, а их "власть придержащих", что именем своих людей учат весь мир как он должен жить, с большой выгодой для себя. С другой стороны ответственен ли народ за своё правительство. ИМХО, да (и нас кстати касается). Так что получите и распишитесь.

Модерам стереть конечно надо, но не сразу - пусть Феникс прочитает.

[Nadegniy]

38 минут назад, bagayama сказал:

Все бы @Phoenix твою логику исповедывали. И в частности американцы. Или японцы. Или немцы.

Лично тебе они очевидно ничего не сделали, а тем например, кому сделали, их уже нет, так что всё хорошо - мир-дружба-жевачка.

Космополитизм - одна из многих идей человечества и очевидно в ней как и во многих других есть рациональное зерно, однако всякая идея имеет и негативную сторону. Это тоже надо учитывать. Так сказать последствия массового применения в отдельно взятой стране.

А Рыбак, я думаю, имел в виду под "америкосами", не простых работяг, подобных ему, а их "власть придержащих", что именем своих людей учат весь мир как он должен жить, с большой выгодой для себя. С другой стороны ответственен ли народ за своё правительство. ИМХО, да (и нас кстати касается). Так что получите и распишитесь.

Модерам стереть конечно надо, но не сразу - пусть Феникс прочитает.

Сильно и по делу.

[Phoenix]

3 hours ago, bagayama said:

Лично тебе они очевидно ничего не сделали

У меня друзья за рубежом (в Британии, в Штатах, в Австралии и т.д.). Мне ничего не сделали.

3 hours ago, bagayama said:

а тем например, кому сделали, их уже нет

Ну дык и мы много кому "сделали", что ж мы самих себя русосами не называем? Или русские у нас святыми вдруг стали? Это национальная забава у русских всем народам клички давать. Там "америкосы", тут "хохлы", там "чурки", вон там "узкоглазые", "бульбаши", "лягушатники" и пр. Для меня это все обидные клички. И только русские сами себе никакой клички не придумали. Исключительно русские, русичи, славяне и пр.

И мне стыдно было бы обзывать людей, не имея для этого причин, а только потому что другие их так обзывают

3 hours ago, bagayama said:

А Рыбак, я думаю, имел в виду под "америкосами", не простых работяг, подобных ему, а их "власть придержащих"

Если нас сейчас кто-нибудь в топике назовет "руссосами" ты видимо не обидешься, решив что это не в твоей адрес, а в адрес власть придержащих. Так?

Мы с Виктором вопрос прояснили уже. Ничего страшного не произошло.

3 hours ago, bagayama said:

Космополитизм - одна из многих идей человечества и очевидно в ней как и во многих других есть рациональное зерно, однако всякая идея имеет и негативную сторону.

Я смотрю на мир не через идеи человечества. А через то, каким создан этот мир. Обидные прозвища народам люди дали. В природе нет прозвищ. У меня свой космополитизм, отличный от всем известного. Моя логика проста. Нет плохой нации, есть плохой человек. У меня такой космополитизм

[Phoenix]

2 hours ago, Nadegniy said:

Сильно и по делу.

Тебя-то чем американец обидел, болезный ты наш? Аль фасады им твои не понравились? Или у тебя эффект толпы?

[Manul]

13 часа назад, Phoenix сказал:

Нет плохой нации, есть плохой человек.

+100500

[bagayama]

15 часов назад, Phoenix сказал:

Если нас сейчас кто-нибудь в топике назовет "руссосами" ты видимо не обидешься, решив что это не в твоей адрес

А, так вопрос лишь в обидной кличке? Ну если только в этом дело...

Есть пословица на эту тему "Хоть горшком назови, только в печь не сади". Тем более как ты говоришь кличек у всех хватает и русские (я тебя уверяю) не исключение.

Другой вопрос когда тебе лично это говорят чтоб тебя оскорбить - тут дело другое, меры надо принимать. Но ты за жителей американского государства заступился и теперь они обратно вернули себе собственное уважение.

И, тут как раз, случай из жизни. Будучи на турецком курорте, прогуливался по местному рыночку в футболке с надписью АМКАР (наш футбольный клуб). Продавцы что-то скучковались и один мне говорит с усмешкой, что мол за надпись такая? - А в чём проблема? Так, говорит, по-турецки "ам" - женский половой орган, а "кап" - чашка... И весело улыбаясь смотрит мне в глаза. Отвечаю: надпись по-русски, обозначает АМмиак-КАРбомид (спонсор у них предприятие "Минеральные удобрения"). Но если тебя интересуют переводы чужих слов, поинтересуйся что значит слово "турция" на языке племени Тумба-юмба. На том и разошлись, усиленно улыбаясь. Больше вопросов и подколов не было.

15 часов назад, Phoenix сказал:

Нет плохой нации, есть плохой человек.

Ну почему же так строго к людям? Если так широко смотреть, плохих людей тоже нет, как и наций. Все хорошие, но по своему и для своих. Неужели ты думаешь что у некого "плохого человека" нет любящих его родственников и друзей, детей для которых он идеал и с которого они берут пример? Для всех же хорошим быть нельзя, можно лишь скажем для большинства, и это уже называется нормой. И вот если для большинства кто-то, человек или нация, носитель некой идеи или кулинарное блюдо - плохой, то это и будет нормой, независимо от мнения меньшинства.

В свою очередь, это моё личное мнение и оно естественно может меняться с ростом жизненного опыта, так же как мнение упомянутого выше большинства, чем пользуются и как показывает практика, часто успешно, всякие "инженеры человеческих душ".

Изменено 21 января, 2018 пользователем bagayama

[pavlik123]

В 20.01.2018 в 09:00, Nadegniy сказал:

. В своей области я знаю практически всех профессионалов либо о них слышал.

Для тебя походу страна за МКАДом заканчивается? Или ты по всей стране инспектируешь стройки? Судя по твоим описаниям, ты работаешь в Москве и около МКАДовской территории, то бишь по области. По твоей логике в других регионах просто нет спецов? Второе-твоя область это фасады по технологии церезита. Так? Так какое право ты себе даешь считать людей из других областей строительства, непрофессионалами? Откуда ты можешь знать? Ты лезешь в темы с плиткой, внутренней отделки, но там ты профан, понимаешь? Да, возможно ты что то и знаешь поверхностно, но ты не знаешь мелочей, нюансов и при этом ты всё равно себя пяткой в грудь стучишь, что ты и в плитке профи, и в в остальной внутренней отделке ты профи. Какой ты профи? Ты это всё видел только глазами, но не держал в руках, не точил эти полмиллиметра на плитке или керамограните, не штукатурил внутрянку вкруг 90*. Ты даже обои сам без косяков не наклеишь. Твоя проблема в том, что ты слишком высокомерный, боишься или не хочешь признавать свои ошибки. Ну да, ведь ты святой, у тебя нет ошибок и косяков. Поговорка в тему: Не ошибается тот, кто ни чего не делает. Понимаешь, если бы ты в других темах, где ты не сведом, шел на контакт или обсуждение данных проблем без своего упёртого высокомерия и тупого втуливания церезитовских материалов, возможно и ситуация развивалась бы иначе. Но ты же как упёртый баран, прав только ты и ни кто другой.  Далее нет желания вообще каким-либо образом с тобой общаться, но не думай, что если если на твои посты ни кто не реагирует, то ты прав на все 100. Увы, просто не хотят с тобой вступать в диалог, жалко только тех людей, которые слепо повелись на твои рекомендации.