Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
doberman6665

Димируемость

Рекомендуемые сообщения

doberman6665

доброго времени суток...заказал на али сенсорный димер вот такой----- https://ru.aliexpress.c...0b33edeVCIjw  хочу подключить его через двойной выключатель....соответственно на 2 групы ламп....подскажите а светодиодно димируемые лампы можно сочетать вперемешку (например через одну) с галогеными  ?  будет ли димировать?  или можно ли на одну групу ламп поставить галогеные а на вторую группу--светодиодо- димируемые будет ли димировать и в этом случае?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

@doberman6665 , а что ты понимаешь под светодиодно димируемыми? Светодиодные лампочки со входом 220 не димируются. Даже если на них димируемость нарисована. Вот такой парадокс! Я лично сам обжёгся и лично сам тестировал. У них предполагается запитка от типового тиристорного димера. Но изменяется яркость отвратительно - несколько убавляется и всё! Плавно от нуля не прокатывает. Но, может быть, хорошие существуют. Мне не попадались. А купленные "димируемые" на пробу и присоединённые к ЛАТРу вообще отказывались работать на пониженных напряжениях.

Но это не значит, что светодиоды не димируются. Очень даже распрекрасно димируются, но надо понимать их отличие от лампочки накаливания. Дело в том, что яркость светодиода меняется величиной тока, а напряжение на нём в диапазоне регулировки яркости практически неизменно, примерно 3 вольта на один светодиод. Димирование лампочек накаливания осуществляется напряжением. В итоге током, конечно, по закону Ома, но изменяемый параметр - напряжение. Так что включенная параллельно галогенке светодиодка будет вести себя странно. Твой димер выдаёт максимальный ток 6А судя по описанию. Значит, им запитываются лампочки 12В. Если ты повесишь лампу накаливания || светодиодной, то гореть они будут вместе на максимальной яркости, а как ток начнёшь снижать, так напряжение просядет ниже прямого падения на светодиоде и он погаснет, а галогенка будет продолжать гореть. Может быть этот регулятор её задимирует, но смысла никакого. Мне вообще не понятна наобходимость использования галогенок. Но если очень хочется, купи трансформатор для этих галогенок и запитай их от обычного тиристорного димера.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp
3 часа назад, steamroller сказал:

Дело в том, что яркость светодиода меняется величиной тока, 

большинство схем изменения яркости светодиода основано на ШИМ - дёшево и сердито и если тебе не попадались нормальные лампы не надо говорить

3 часа назад, steamroller сказал:

Светодиодные лампочки со входом 220 не димируются.

шикарно диммируются

блииин совсем забыл - ты же без ссылок ни как:)

видео пойдёт? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

Значит, читай внимательно и еще более внимательно смотри своё видео. Даю ссылку с привязкой ко времени. Чувак произносит слова "к тому же...". Посмотри ВНИМАТЕЛЬНО несколько секунд своего видео с этих слов.

https://www.youtube.com/watch?v=RSDSJic2REg&feature=youtu.be&t=104

Смотри на яркость и пальчики чувака. Уверен, Чип-дип взял не первую попавшуюся с "умным" драйвером, а подобрал что-нибудь получше. Но даже на видео заметно, что плавная регулировка затруднительна. А потом покрути обычную накаливания с простейшим тиристорным (симисторным) регулятором, в котором, кстати, тот самый ШИМ реализован.

Лампочки со значком "диммабле" реально говно, а никакое не диммабле. Ну, или цена их совершенно не интересная. Те, что в пределах до 500 руб откровенное говно. Эти лампочки на каждом углу не продаются, покуда востребованными не являются. Когда светодиодка 12 Ватт потребляемой с примитивным конденсаторным балластом (значит мерцающая) стоила 250 руб, так называемая диммабле тянула на 750, а посему нахрен никому не была нужна за такие бабки. А производители, видя такой "ажиотажный спрос", особо не упирались над повышением качества регулирования + народ переориентировался на совершенно другие драйверы - 12В постоянки, где источники димируемые или димер-прибамбаса отдельно покупается, да еще с фишкой RGB регулировки.

Коли ты берёшься рассуждать о ВАХ светодиодов, то сообщаю тебе: характеристика у них стабилитронная и регулируется их яркость током и только током. Ну, можно, конечно, пытаться мучиться и напряжением, но в итоге спалишь девайс.

Сам ток можно регулировать разными способами. ШИМ - один из них. Сейчас, паренёк, всё вокруг сплошной ШИМ. От пятиваттной малюсенькой зарядки для мобилы до пятикиловаттного сварочного аппарата. Но везде на выходе ключей ШИМ регулятора стоит LC фильтрик, иначе ты забъёшь всё вокруг помехой, покуда dI/dt у MOSFET-ов и прочих разных IGBT лежит в диапазоне десятка наносекунд. А зафильтрованный ШИМ - считай постоянный ток через нагрузку.

И последнее, о внимательности чтения. Я с вас фигею, товарищи! Вот 2 цитаты:

48 минут назад, dimp сказал:

и если тебе не попадались нормальные лампы не надо говорить

4 часа назад, steamroller сказал:

изменяется яркость отвратительно - несколько убавляется и всё! Плавно от нуля не прокатывает. Но, может быть, хорошие существуют. Мне не попадались.

А говорить на эту тему надо, покуда димирование - весьма удобное и полезное удобство! Офигенно удобное и охренительно полезное, особенно в случае неизменной цветовой температуры - приглушённая лампочка накаливания давит тяжелым красным спектром. И если забить болт на плавное регулирование, то элементарно , двупальцеасфальтово, димируется классическая китайская "кукуруза". Рассказать как или сам догадаешься?

Сейчас Манул разволнуется, что я так сильно переживаю. Дык, есть повод переживать: я тиристорные понавтыкал где нужно и где не нужно и так привык сам и окружающих приучил, что переход на светодиодки стал проблемкой. Но я её успешно решаю.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дмитрий 78
52 минуты назад, steamroller сказал:

покуда димирование - весьма удобное и полезное удобство

А как по мне, так оно нафиг не нужно. Гораздо интереснее разбивка на группы и зоны.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
7 часов назад, Дмитрий 78 сказал:

А как по мне, так оно нафиг не нужно. Гораздо интереснее разбивка на группы и зоны.

+100500 Самое умное решение вопроса.

Диммирование имеет смысл в системах "умного" дома, когда закрытие окон, включение/выключение и регулировка освещенности и т.д. управляется автоматикой.

@dimp , вот и ты зачислен в "клуб невнимательных" 😁 Одним нравится гугл, другим - невнимательные ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp

@Manul согласен полностью, здоровье @steamroller надо беречь совсем на износ идёт :D

для внимательного 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
doberman6665

утвердительно так никто и не ответил будут ли димироватся светодиодно-димируемые с галогенками если их поставить вперемешку...с одним типом цоколи 5.3 .(?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manul
18 минут назад, doberman6665 сказал:

будут ли димироватся светодиодно-димируемые с галогенками если их поставить вперемешку

Не будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
doberman6665

подключил его с галогенками...пока работает нормально.....ноль к нему не подключал.......лентяйка работает, и выкл/вкл и димируется......хотя не разобрался как програмировать его на кнопки 1..2..и 3 на пульте......  а ноль к нему служит в качестве заземления или всетаки нет? потомучто вначале хотел его подключить с 2клавишным не последовательно а паралельно независимо , чтоб и без димера свет включался только с клавиш.....но он в этом случае не работал хз почему...может дело в нуле? можноли взять ноль не от этой точки с этими групами ламп а например совсем с других груп лапм ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Для чего это нужно?
      Предлагаю размяться, кому интересно.

      У кого какие предположения по поводу того, для чего это нужно?)

      • 57 ответов
    • Потолки инь и янь
      Одна из первых наших работподдержали восточную тематику веткой сакуры

       

       

      • 32 ответа
    • Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
      не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

      • 1 258 ответов
    • Сувель березы
      Вот такой срез сувели березы привезли в мастерскую,  пока предварительно планируем сделать журнальный стол.


      Сама заготовка такого материала  была не самым простым делом,  мало того что его нашли в лесу, так ещё с трудом вывезли,  затем сувель распилили на части,  но и после этого по особой технологии варили пару недель, а потом ещё и сушили пару лет.

      В общем это целая эпопея,  и в виду того что столько всего было проделано только для заготовки и исходя из размера цена такого материала уже становится сильно высока. И это ещё не сам стол. 

      Нужно обдуманно подойти к работе, и с минимальными потерями в толщине заготовки  сделать ровную столешницу.

        • Спасибо
        • Нравится
      • 3 ответа
    • Лучшие проекты по оформлению дизайна интерьера)
      В этой теме предлагаю обсудить идеи дизайна интерьера в доме и квартире) Ознакомиться с уже готовыми проектами и фото, обсудить их и обменяться мнением! 

      • 18 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 14 ответов
    • Установка межкомнатных дверей
      В некотором ближайшем будущем предстоит установка межкомнатных дверей, а опыта в этом вовсе нет. Слышал, дело ответственное и непростое. Есть какие либо хитрости, тонкости, какова вообще последовательность действий? Предлагаю об этом постить сюда

      • 880 ответов
    • Самая дорогая бытовая техника и её марки
      Самая дорогая бытовая техника и её марки По определению, бытовая техника сегмента luxury или премиум-класса продаётся не так хорошо, как марки масс-маркета. Это понятно, ведь ценник на обычный электрический чайник или микроволновку может быть прямо таки заоблачным для среднестатистического покупателя. Но, тем не менее люксовая техника прочно заняла свою позицию на российском и европейском рынке. Наша сегодняшняя подборка как раз посвящена самой дорогой бытовой технике.

      https://homemasters.ru/articles/bytovaia-tekhnika/samaya-dorogaya-bytovaya-tehnika-i-eyo-marki/

      • 2 ответа
×