Jump to content
Forum about repair and construction
agent776

Вопрос об аккумуляторе шуруповерта

Recommended Posts

Купил шуруповерт с трехконтактным li-ion аккумулятором 12v. Контакты помечены "-", "+", "T".

Беру два разных мультиметра: М1 - совсем дешевый, М2 - подороже. Выставляю оба на постоянное напряжение (М1 на 20v, М2 сам подбирает диапазон).

а) Меряю напряжение между "-" и "+". М1 показывает 11.98v, М2 показывает 12.04v.

б) Меряю напряжение между "-" и "T". М1 показывает 0.98v, М2 показывает 6.01v.

в) Меряю напряжение между "+" и "T". М1 показывает 0, М2 показывает 0.

1. Почему измерение б) так отличается для М1 и М2?

2. Почему в измерении в) получаем U(+,T)=0, хотя U(-,+)=12, 1<=U(-,T)<=6 ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет, @agent776 ! Как там твой бойлер поживает? :)

Любой измерительный прибор нуждается в периодической поверке. К тому же слишком "умные" автоматы, которые предел сами выбирают, могут так же автоматически выбирать и форму  - переменный или постоянный. Ты там кнопочку ~/- поищи. Может в ней дело. Ну, и вообще сделай проверку  своих приборов на известном источнике. Любой батарейкой, например, измерив её предварительно каким-то третьим тестером.

Вывод "Т" предназначен для встроенного термистора, вместе с зарядником отвечающего за неперегрев банки при заряде. Если на этот вывод встать, прибор покажет 0 или всё напряжение. Это зависит от конца, к которому термистор привязан. Мне кажется, ты что-то недосмотрел. Обычно аккумуляторы имеют промежуточные выводы для балансировки банок, а зарядник заряжает каждую индивидуально. Но вполне вероятно, что у тебя там внутри есть платки контроля заряда на каждый "этаж" батареи - они и не дают перезарядиться конкретной своей банке.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, steamroller сказал:

Привет, @agent776 ! Как там твой бойлер поживает? :)

Пока еще живой.

2 часа назад, steamroller сказал:

Ты там кнопочку ~/- поищи. Может в ней дело

~/- переключаются ручкой, так что случайно ошибиться режимом измерений не получится.

RM901D.jpg.49bf35e350087238da0efdcf4666df1f.jpg

Батарейки меряются нормально обоими моими мультиметрами.

2 часа назад, steamroller сказал:

Вывод "Т" предназначен для встроенного термистора, вместе с зарядником отвечающего за неперегрев банки при заряде. Если на этот вывод встать, прибор покажет 0 или всё напряжение. Это зависит от конца, к которому термистор привязан. Мне кажется, ты что-то недосмотрел. Обычно аккумуляторы имеют промежуточные выводы для балансировки банок, а зарядник заряжает каждую индивидуально. Но вполне вероятно, что у тебя там внутри есть платки контроля заряда на каждый "этаж" батареи - они и не дают перезарядиться конкретной своей банке.

Этот аккумулятор вообще какой-то странный (на мой взгляд). Три контакта "-", "+", "Т". Внутри шуруповерта подсоединяются "-" и "+". А на зарядном - только "-" и "Т".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем вам этот "Т"?  Это отдельная цепь по теории), соответственно напряжение между + и - и Т может быть разным.

Клещи у вас показывают 230В с допуском в диапазоне по вашим нормам в розетке, 1,5В или 9В на соотв. свежей батарейке?  - Значит с ними всё ок)

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, SB3 сказал:

Зачем вам этот "Т"?  Это отдельная цепь по теории), соответственно напряжение между + и - и Т может быть разным.

Перефразирую:

Есть 3 контакта: А, Б, В.

Напряжение между А и Б = Uаб

Напряжение между Б и В = Uбв

Тогда напряжение между А и В должно быть Uав = Uаб - Uбв. Разве нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@agent776 давайте проще :)  купленные на Алиэкспрессе приборы могут показывать что угодно. Точка.

Если "Т" у вас цепь датчика - это не цепь питания шуруповерта, а значит и значения на мой взгляд могут быть разными для + и -, приборы попробуйте проверить на батарейках, также тогда должно быть расхождение между приборами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, SB3 сказал:

Если "Т" у вас цепь датчика - это не цепь питания шуруповерта, а значит и значения на мой взгляд могут быть разные.

"Т" и "-" - контакты для зарядки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@agent776 если у вас вопросы к приборам - проверьте их на батарейках и сети на одних и тех же диапазонах,а  один у вас на "авто"...

Почитайте прим. о погрешности, найдите данные для своих приборов.  Не можете найти , как писали выше - батарейки или сдайте на поверку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"сли "Т" у вас цепь датчика - это не цепь питания шуруповерта, а значит и значения на мой взгляд могут быть разными для + и -, приборы попробуйте проверить на батарейках, также тогда должно быть расхождение между приборами."
Это СБ3 сказал. Я с гуглофона - цитатник не пашет. с
Слушай, паренёк, если ты берёшься давать советы по електричеству - выучить хотя бы закон Ома, что такое NTC, и какое вх. R у даже китайского цифровика. Бред несёшь. Если на батарейке U, термистор зацеплен на минус, то между минусом и выводом термистора будет ноль, а между плюсом и выводом термистора будет U, покуда R NTC в батарейке <<<<< R вх. любого самого китайского цифровика. Это тебе не древний типа 4113, у которого нормируется 20 килоом на вольт.
======
Агент! Прозвони цепь между + и Т в обоих направлениях. Если это термистор - сопротивление будет одинаковое. Другое дело, если в батарейке сидит шибко умный контроллер заряда - там может обнаружиться что-то смахивающие на диод.
А вообще, прежде чем что-то измерять надо быть уверенным в измерителях.
Далее, ты не сообщил причины интереса к напряжениям на клеммах. Бат. не заряжается или ещё что-то? Чтобы получить полноценный ответ надо бы картинки всех девайсов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@steamroller прежде чем про кого-то говорить, добейся ответа от автора сначала  на вопрос "что он хочет").

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, steamroller сказал:


======
Агент! Прозвони цепь между + и Т в обоих направлениях. Если это термистор - сопротивление будет одинаковое. Другое дело, если в батарейке сидит шибко умный контроллер заряда - там может обнаружиться что-то смахивающие на диод.
А вообще, прежде чем что-то измерять надо быть уверенным в измерителях.
Далее, ты не сообщил причины интереса к напряжениям на клеммах. Бат. не заряжается или ещё что-то? Чтобы получить полноценный ответ надо бы картинки всех девайсов.

Цитатку оставлю, значит между + и Т одинаковое сопротивление при прозвонке?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часа назад, SB3 сказал:

Цитатку оставлю, значит между + и Т одинаковое сопротивление при прозвонке?

Если там термистор, то при смене полярности измерителя сопротивление будет одинаковым. Термистор - это резистор, изменяющий сопротивление в зависимости от температуры. Ну, если совсем интересно убедиться, остуди АКБ в холодильнике и замерь. А потом положи на что-нибудь тёплое, дай прогреться и снова замерь. Разница будет бешеная для NTC.

12 часа назад, SB3 сказал:

прежде чем про кого-то говорить, добейся ответа от автора сначала  на вопрос "что он хочет").

Конкретно Агенту я должен. Агент сделал то, что я сделать поленился. А я злопамятный и этот факт крепко запомнил. Да и вообще, часто люди не могут задать конкретный вопрос по причине некомпетентности в конкретной узкой области. Не значит, что они идиоты. Наверняка, они умеют многое в 1'000'000 раз лучше меня. Ты чего, хочешь лишить меня НЕОТЪЕМЛЕМОГО ПРАВА задать наводящий вопрос? Чем я занимаюсь, по-твоему?

И вообще, не зли меня! Я чувакам пообещал выродить гениальную конструкцию гениального кронштейна и ко сроку. А получается говно. И срок подходит. А тут ты еще под горячую руку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня вот 0 между плюсом и средним выводом), а между минусом и средним - сопротивление постоянное)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.09.2018 в 14:32, agent776 сказал:

Пока еще живой.

~/- переключаются ручкой, так что случайно ошибиться режимом измерений не получится.

RM901D.jpg.49bf35e350087238da0efdcf4666df1f.jpg

на моём такая ручка уже подраздолбалась за 4 года и периодически выдает какую нить хрень

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем такие дела:

Написал в сервис производителю мол почему в зарядном контакты только для "-" и "Т". Ответили, что так и нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребятушки. Вы поймите. Если стоят литиевые банки, то значит в аккумуляторной батарее уже встроен контроллер заряда/разряда. Далее. Контроллер имеет вход для зарядного напряжения, выход на элементы по отдельности. Имеет в своем составе электронные ключи и прочие компоненты.. Элементы питания, соединенные в батарею не имеют прямого выхода. Все только через элементы схемы контроллера. Отсюда все ваши домыслы выше- просто домыслы.

Вот вам типовая схема литиевого аккумулятора для шуруповерта.. Схемы могут различаться компановкой, номиналами. Но ни как не принципом. Нет прямого соединения элементов питания с контактами на корпусе аккумулятора. Все через элементы схемы.

аккум Зубр.gif

Здесь Р- это минус батарей. Р+ это плюс батареи. СН+ это плюс для заряда, ваш "Т".

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, kylan сказал:

Ребятушки. Вы поймите. Если стоят литиевые банки, то значит в аккумуляторной батарее уже встроен контроллер заряда/разряда.

во как, а вот производитель моего шурика наверное был не посвящён в такие тайны, у меня в батарейках только банки и нифига более

Share this post


Link to post
Share on other sites

@dimp значит либо старый или дешевая фигня., по теории)

Share this post


Link to post
Share on other sites

На моём DeWolte аж 5 контактов)

5 часов назад, kylan сказал:

Нет прямого соединения элементов питания с контактами на корпусе аккумулятора.

Ниже на видео совершенно точно видно, что крайние контакты напрямую соединены с + и - аккумуляторов.

2 часа назад, SB3 сказал:

значит либо старый или дешевая фигня.

Вроде новый и не самый дешёвый)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@volkodav 18650 просто должны быть такими)image.png.c61dda1ac2273693d2fa2713e94cacbe.png

image.png.22af9ce04e99257f84865b518dfb4585.png

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Or sign in with one of these services



  • Google рекомендует

  • Our picks

    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Like
      • 2 replies
    • Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
      не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

      • 1,258 replies
    • GEBO cоединение стояка ГВС
      Из описания:Изделия Gebo – это зажимные муфты и ремонтные обоймы для монтажа и ремонта труб различного диаметра или различного типа....Чтобы соединить две трубы используется универсальные зажимные соединители для стальных и полиэтиленовых труб....Огромное преимущество Gebo в том, что мы можем надежно соединить не только металлические трубы, но и пластиковые, а также металлическую трубу с пластиковой. И все это без сварочных работ и нарезания резьбы...Соединения Gebo можно применять к системам с рабочим давлением:- вода – 10 бар- газ – 4 бара- сжатый воздух – 10 бар... Намедни нам поменяли стояки ГВС и ХВС на армированный ПП и теперь у меня именно они и стоят.. эти соединения. Всё-таки ,надёжны они или нет , существует ли практика применения подобных соединений на "постоянку" . Или же это мина замедленного действия и не стоит расслабляться ???

      • 60 replies
    • Установка межкомнатных дверей
      В некотором ближайшем будущем предстоит установка межкомнатных дверей, а опыта в этом вовсе нет. Слышал, дело ответственное и непростое. Есть какие либо хитрости, тонкости, какова вообще последовательность действий? Предлагаю об этом постить сюда

      • 880 replies
    • Газовый монтажный пистолет HILTI GX 120
      Но инструмент, есть инструмент, знания техники безопасности и правил как с ним работать ещё некому не помешали.

      Кстати нелишним будет отметить, что вот так привезти инструмент на рабочее место, показать его в действии, хоть в руках представителя, хоть самому попробовать фирменный ход компании Hilti, это очень удобно до покупки попробовать всё самому и уже после решить подходит инструмент или требуется, что-то другое.

      • 9 replies
    • Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Сборка корпусной мебели самостоятельно
      Хочу поделиться своим опытом дизайна и сборки корпусной мебели. Для кого-то это, возможно, рутина, я же это делал в первый раз. Описываю тезисно, если кому-то станут интересны детали, задавайте уточняющие вопросы.

      • 122 replies
    • Биокамин своими руками
      Биокамин своими руками
      Вступила в голову блаж, сделать дома камин. Тыкая ссылки в поисковике, нарвался на рекламу биокаминов.
      Без дыма, без золы, живой огонь, итд... Заинтересовало млин!!!

        • Like
      • 187 replies
    • Поющий редуктор давления, или "лучшее - враг хорошего".
      Вот, не люблю я переделывать или доделывать чужую работу. 

         В очередной раз с этим столкнулся. Была поставлена задача уместить уже установленный унибокс Grohe в полость между двумя нишами которые предстояло обустроить, более компактно уложить полипропиленовые трубы и после этого уложить плитку.

        • Like
      • 18 replies
×
×
  • Create New...