Перейти к содержанию
Форум о ремонте и строительстве
agent776

Вопрос об аккумуляторе шуруповерта

Рекомендуемые сообщения

agent776

Купил шуруповерт с трехконтактным li-ion аккумулятором 12v. Контакты помечены "-", "+", "T".

Беру два разных мультиметра: М1 - совсем дешевый, М2 - подороже. Выставляю оба на постоянное напряжение (М1 на 20v, М2 сам подбирает диапазон).

а) Меряю напряжение между "-" и "+". М1 показывает 11.98v, М2 показывает 12.04v.

б) Меряю напряжение между "-" и "T". М1 показывает 0.98v, М2 показывает 6.01v.

в) Меряю напряжение между "+" и "T". М1 показывает 0, М2 показывает 0.

1. Почему измерение б) так отличается для М1 и М2?

2. Почему в измерении в) получаем U(+,T)=0, хотя U(-,+)=12, 1<=U(-,T)<=6 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

Привет, @agent776 ! Как там твой бойлер поживает? :)

Любой измерительный прибор нуждается в периодической поверке. К тому же слишком "умные" автоматы, которые предел сами выбирают, могут так же автоматически выбирать и форму  - переменный или постоянный. Ты там кнопочку ~/- поищи. Может в ней дело. Ну, и вообще сделай проверку  своих приборов на известном источнике. Любой батарейкой, например, измерив её предварительно каким-то третьим тестером.

Вывод "Т" предназначен для встроенного термистора, вместе с зарядником отвечающего за неперегрев банки при заряде. Если на этот вывод встать, прибор покажет 0 или всё напряжение. Это зависит от конца, к которому термистор привязан. Мне кажется, ты что-то недосмотрел. Обычно аккумуляторы имеют промежуточные выводы для балансировки банок, а зарядник заряжает каждую индивидуально. Но вполне вероятно, что у тебя там внутри есть платки контроля заряда на каждый "этаж" батареи - они и не дают перезарядиться конкретной своей банке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agent776
2 часа назад, steamroller сказал:

Привет, @agent776 ! Как там твой бойлер поживает? :)

Пока еще живой.

2 часа назад, steamroller сказал:

Ты там кнопочку ~/- поищи. Может в ней дело

~/- переключаются ручкой, так что случайно ошибиться режимом измерений не получится.

RM901D.jpg.49bf35e350087238da0efdcf4666df1f.jpg

Батарейки меряются нормально обоими моими мультиметрами.

2 часа назад, steamroller сказал:

Вывод "Т" предназначен для встроенного термистора, вместе с зарядником отвечающего за неперегрев банки при заряде. Если на этот вывод встать, прибор покажет 0 или всё напряжение. Это зависит от конца, к которому термистор привязан. Мне кажется, ты что-то недосмотрел. Обычно аккумуляторы имеют промежуточные выводы для балансировки банок, а зарядник заряжает каждую индивидуально. Но вполне вероятно, что у тебя там внутри есть платки контроля заряда на каждый "этаж" батареи - они и не дают перезарядиться конкретной своей банке.

Этот аккумулятор вообще какой-то странный (на мой взгляд). Три контакта "-", "+", "Т". Внутри шуруповерта подсоединяются "-" и "+". А на зарядном - только "-" и "Т".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зачем вам этот "Т"?  Это отдельная цепь по теории), соответственно напряжение между + и - и Т может быть разным.

Клещи у вас показывают 230В с допуском в диапазоне по вашим нормам в розетке, 1,5В или 9В на соотв. свежей батарейке?  - Значит с ними всё ок)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agent776
10 минут назад, SB3 сказал:

Зачем вам этот "Т"?  Это отдельная цепь по теории), соответственно напряжение между + и - и Т может быть разным.

Перефразирую:

Есть 3 контакта: А, Б, В.

Напряжение между А и Б = Uаб

Напряжение между Б и В = Uбв

Тогда напряжение между А и В должно быть Uав = Uаб - Uбв. Разве нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@agent776 давайте проще :)  купленные на Алиэкспрессе приборы могут показывать что угодно. Точка.

Если "Т" у вас цепь датчика - это не цепь питания шуруповерта, а значит и значения на мой взгляд могут быть разными для + и -, приборы попробуйте проверить на батарейках, также тогда должно быть расхождение между приборами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agent776
5 минут назад, SB3 сказал:

Если "Т" у вас цепь датчика - это не цепь питания шуруповерта, а значит и значения на мой взгляд могут быть разные.

"Т" и "-" - контакты для зарядки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@agent776 если у вас вопросы к приборам - проверьте их на батарейках и сети на одних и тех же диапазонах,а  один у вас на "авто"...

Почитайте прим. о погрешности, найдите данные для своих приборов.  Не можете найти , как писали выше - батарейки или сдайте на поверку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller

"сли "Т" у вас цепь датчика - это не цепь питания шуруповерта, а значит и значения на мой взгляд могут быть разными для + и -, приборы попробуйте проверить на батарейках, также тогда должно быть расхождение между приборами."
Это СБ3 сказал. Я с гуглофона - цитатник не пашет. с
Слушай, паренёк, если ты берёшься давать советы по електричеству - выучить хотя бы закон Ома, что такое NTC, и какое вх. R у даже китайского цифровика. Бред несёшь. Если на батарейке U, термистор зацеплен на минус, то между минусом и выводом термистора будет ноль, а между плюсом и выводом термистора будет U, покуда R NTC в батарейке <<<<< R вх. любого самого китайского цифровика. Это тебе не древний типа 4113, у которого нормируется 20 килоом на вольт.
======
Агент! Прозвони цепь между + и Т в обоих направлениях. Если это термистор - сопротивление будет одинаковое. Другое дело, если в батарейке сидит шибко умный контроллер заряда - там может обнаружиться что-то смахивающие на диод.
А вообще, прежде чем что-то измерять надо быть уверенным в измерителях.
Далее, ты не сообщил причины интереса к напряжениям на клеммах. Бат. не заряжается или ещё что-то? Чтобы получить полноценный ответ надо бы картинки всех девайсов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@steamroller прежде чем про кого-то говорить, добейся ответа от автора сначала  на вопрос "что он хочет").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, steamroller сказал:


======
Агент! Прозвони цепь между + и Т в обоих направлениях. Если это термистор - сопротивление будет одинаковое. Другое дело, если в батарейке сидит шибко умный контроллер заряда - там может обнаружиться что-то смахивающие на диод.
А вообще, прежде чем что-то измерять надо быть уверенным в измерителях.
Далее, ты не сообщил причины интереса к напряжениям на клеммах. Бат. не заряжается или ещё что-то? Чтобы получить полноценный ответ надо бы картинки всех девайсов.

Цитатку оставлю, значит между + и Т одинаковое сопротивление при прозвонке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
steamroller
12 часа назад, SB3 сказал:

Цитатку оставлю, значит между + и Т одинаковое сопротивление при прозвонке?

Если там термистор, то при смене полярности измерителя сопротивление будет одинаковым. Термистор - это резистор, изменяющий сопротивление в зависимости от температуры. Ну, если совсем интересно убедиться, остуди АКБ в холодильнике и замерь. А потом положи на что-нибудь тёплое, дай прогреться и снова замерь. Разница будет бешеная для NTC.

12 часа назад, SB3 сказал:

прежде чем про кого-то говорить, добейся ответа от автора сначала  на вопрос "что он хочет").

Конкретно Агенту я должен. Агент сделал то, что я сделать поленился. А я злопамятный и этот факт крепко запомнил. Да и вообще, часто люди не могут задать конкретный вопрос по причине некомпетентности в конкретной узкой области. Не значит, что они идиоты. Наверняка, они умеют многое в 1'000'000 раз лучше меня. Ты чего, хочешь лишить меня НЕОТЪЕМЛЕМОГО ПРАВА задать наводящий вопрос? Чем я занимаюсь, по-твоему?

И вообще, не зли меня! Я чувакам пообещал выродить гениальную конструкцию гениального кронштейна и ко сроку. А получается говно. И срок подходит. А тут ты еще под горячую руку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня вот 0 между плюсом и средним выводом), а между минусом и средним - сопротивление постоянное)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp
В 29.09.2018 в 14:32, agent776 сказал:

Пока еще живой.

~/- переключаются ручкой, так что случайно ошибиться режимом измерений не получится.

RM901D.jpg.49bf35e350087238da0efdcf4666df1f.jpg

на моём такая ручка уже подраздолбалась за 4 года и периодически выдает какую нить хрень

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
agent776

В общем такие дела:

Написал в сервис производителю мол почему в зарядном контакты только для "-" и "Т". Ответили, что так и нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kylan

Ребятушки. Вы поймите. Если стоят литиевые банки, то значит в аккумуляторной батарее уже встроен контроллер заряда/разряда. Далее. Контроллер имеет вход для зарядного напряжения, выход на элементы по отдельности. Имеет в своем составе электронные ключи и прочие компоненты.. Элементы питания, соединенные в батарею не имеют прямого выхода. Все только через элементы схемы контроллера. Отсюда все ваши домыслы выше- просто домыслы.

Вот вам типовая схема литиевого аккумулятора для шуруповерта.. Схемы могут различаться компановкой, номиналами. Но ни как не принципом. Нет прямого соединения элементов питания с контактами на корпусе аккумулятора. Все через элементы схемы.

аккум Зубр.gif

Здесь Р- это минус батарей. Р+ это плюс батареи. СН+ это плюс для заряда, ваш "Т".

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dimp
2 часа назад, kylan сказал:

Ребятушки. Вы поймите. Если стоят литиевые банки, то значит в аккумуляторной батарее уже встроен контроллер заряда/разряда.

во как, а вот производитель моего шурика наверное был не посвящён в такие тайны, у меня в батарейках только банки и нифига более

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@dimp значит либо старый или дешевая фигня., по теории)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
volkodav

На моём DeWolte аж 5 контактов)

5 часов назад, kylan сказал:

Нет прямого соединения элементов питания с контактами на корпусе аккумулятора.

Ниже на видео совершенно точно видно, что крайние контакты напрямую соединены с + и - аккумуляторов.

2 часа назад, SB3 сказал:

значит либо старый или дешевая фигня.

Вроде новый и не самый дешёвый)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе. Это очень просто!

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из этих сервисов



  • Google рекомендует

  • Наши рекомендации

    • Козлёнок
      Когда то давно Дима-Феникс хотел увидеть моего козлика, но тогда у меня не было фотоаппарата и вот прошло несколько лет, наверно больше обещанных трёх, и таки добрался я до фотографий. Да и в общем то по требованию Стимроллера выложить сей девайс на общий обзор, решился я замутить блог, ну как замутить, просто выложить фотки сюда ибо темы уплывают вниз, а вставить козлёнка в какую-нидь тему по инструменту, то он может затеряться. Фотограф из меня не ахти какой, посему заранее извините за возможно не удачные ракурсы.

        • Нравится
      • 13 ответов
    • Must have оборудование для вашей мастерской
      В обзоре я рассказываю об инструментах Bosch, в том числе о новинках. Почему я выбрал именно этот бренд? Потому что именно Bosch первым разработал электроперфоратор, выпустил быстросъемные оснастки SDS+ и SDS-max. Эта компания регулярно предлагает инновационные решения в области инструмента, по сути, облегчая людям работу. Инструменту Bosch доверяют во всем мире, и я не исключение. Итак, поехали.

        • Нравится
      • 9 ответов
    • Заливка эпоксидной смолой слэба.
      Заливка эпоксидной смолой слэба. Первая заливка смолой слэба.

      Самые основные основы. 

      Нужно положить слэбы на ровное основание, у меня это лист лдсп, при этом сам лист-основание  должен лежать строго горизонтально.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Установка межкомнатных дверей
      В некотором ближайшем будущем предстоит установка межкомнатных дверей, а опыта в этом вовсе нет. Слышал, дело ответственное и непростое. Есть какие либо хитрости, тонкости, какова вообще последовательность действий? Предлагаю об этом постить сюда

      • 880 ответов
    • Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит
      не за горами уже и облицовочные работы. В этой связи копятся вопросики:1. Чем резать обычную керамическую плитку и чем керамогранит? Стеклорезами? Тогда какой выбрать- столько их в магазине!2. Оптимальное расстояние между плитками какое? 2-3-4 мм?

      • 1 258 ответов
    • Первые шаги. Столешницы из слэбов
      Первые  попытки что то сделать из привезенных слэбов. Хотя какие тут могут быть попытки, материал стоит денег и прав на ошибку столько сколько есть денег в кармане. Тренируйся за свой счёт как говорится.

      Поэтому каждая доска тщательно осматривается и примеривается, пословица про семь раз отмерь в действии.

      Работа сама по себе не хитрая, творческая, есть несколько досок и их нужно подобрать чтобы и красиво смотрелось и перерасхода не было. Вся подгонка в размер и подрезка делается с минимально возможным съёмом материала, по простому чутка тут отпилил , немножко  там стамеской срезал.

        • Нравится
      • 2 ответа
    • Электрика. Полезные "мелочи".
      Приветствую, продолжу начатое в записи "Электрика. Как дела обстоят на самом деле.".

      Запись будет постепенно пополняться). "Картинки" будут

        • Нравится
      • 17 ответов
    • Самая дорогая бытовая техника и её марки
      Самая дорогая бытовая техника и её марки По определению, бытовая техника сегмента luxury или премиум-класса продаётся не так хорошо, как марки масс-маркета. Это понятно, ведь ценник на обычный электрический чайник или микроволновку может быть прямо таки заоблачным для среднестатистического покупателя. Но, тем не менее люксовая техника прочно заняла свою позицию на российском и европейском рынке. Наша сегодняшняя подборка как раз посвящена самой дорогой бытовой технике.

      https://homemasters.ru/articles/bytovaia-tekhnika/samaya-dorogaya-bytovaya-tehnika-i-eyo-marki/

      • 1 ответ
×