Керамзитобетон или керамзит с цементным молочком

[tiger960]

Мне советовали сделать пол таким способом: засыпать керамзитом + пролить цементное молочко + сверху стяжка 2-3 см.

Также я прочитал, что есть керамзитобетон, когда сразу готовится смесь из керамзита и бетона.

Это одно и тоже?
Или все-таки есть разница между этими двумя способами?

На полу провода в гофрах. Там где пересечения проводов высота 4 см.
Какой высоты надо насыпать керамзит (или керамзитобетон)? На 4 см вровень с проводами? Или выше?

Сколько будет сохнуть, чтобы можно было ходить?

[Дмитрий 78]

1 час назад, tiger960 сказал:

2-3 см

Мало. Хотя бы 4см

1 час назад, tiger960 сказал:

будет сохнуть

Ночь. И не забудь про армирование

У керамзитобетона звукоизоляция будет хуже.

[KGB]

8 часов назад, tiger960 сказал:

Это одно и тоже?

Не совсем. Вот если перемешаете керамзит с цементом и песком, тогда будет одно и тоже.

Вы какого результата то хотите добиться? И в чем проблемы?

[tiger960]

В 07.10.2018 в 22:12, KGB сказал:

Вы какого результата то хотите добиться? И в чем проблемы?

Результат - хороший черновой пол.
Проблема в том, что можно поднять только на 5-6 см максимум. Из них 4 см (местами) - это провода.
С финишным покрытием должно получиться 8 см.

Классическую ЦПС-стяжку не хочется: большой вес, холодный пол будет.
Вот и рассматриваю разные варианты.

Керамзитобетон такой же холодный как ЦПС-стяжка?
Или потеплее будет?

В 07.10.2018 в 22:12, KGB сказал:

Не совсем

А что лучше применить?
Керамзит + цементное молочко или керамзитобетон?

[tiger960]

18 минут назад, tiger960 сказал:

С финишным покрытием должно получиться 8 см.

В принципе, если уж по другому совсем никак не получится, то можно и выше.
Но тогда мне придется входную дверь поднять и возможно двери в комнаты, запас там небольшой есть.

[KGB]

1 час назад, tiger960 сказал:

Вот и рассматриваю разные варианты.

Стяжка их полистиролбетона, из дорогих например УБО, сверху ГВЛ в два слоя или элементы пола кнауф.

[Дмитрий 78]

1 час назад, KGB сказал:

сверху ГВЛ в два слоя.

Можно сверху и ровнителя 10мм. Этого будет достаточно.

[tiger960]

19 часов назад, KGB сказал:

Стяжка их полистиролбетона, из дорогих например УБО

Я думал про УБО. А скажите, пожалуйста, чем это лучше чем керамзитобетон?

18 часов назад, Дмитрий 78 сказал:

Можно сверху и ровнителя 10мм. Этого будет достаточно

Да, наверно по УБО лучше ровнителем.
Так как говорят что она очень рыхлая.

[volkodav]

Если чистовая стяжка будет тонкая, то лучше керамзит пролитый цементным молочком. Дело в том что при этом получается пористая предварительная стяжка и финишная тонкая глубоко внедрится в керамзит создавая монолитное соединение. Армировать финишную всё равно желательно.

[ptaha]

22 часа назад, tiger960 сказал:

Проблема в том, что можно поднять только на 5-6 см максимум.
С финишным покрытием должно получиться 8 см

А как это?

Что это за финишное покрытие такое, 2 см?

[tiger960]

15 минут назад, ptaha сказал:

А как это? 
Что это за финишное покрытие такое, 2 см?

Это я так грубо прикинул.
Хороший влагостойкий ламинат с подложкой наверно 1,5 см будет.
Ну и 0,5 см если мастер "промахнется".

[Evgen]

1 hour ago, tiger960 said:

Ну и 0,5 см если мастер "промахнется".

[tiger960]

Ну а вы как посоветуете?

Это у вас там может крутые мастера, которые делают в миллиметр.

А я уже насмотрелся, и исхожу из реальности.

Ну скажу я мастеру "сделай 6,5 см", а он сделает стяжку 7 см. И ламинат уже не влезет.
И что мне из-за этих 0,5 см? Дверь переделывать? 
Лучше я запас оставлю и скажу ему "делай 6 см, есть запас 0,5 см".

[KGB]

3 часа назад, tiger960 сказал:

чем это лучше чем керамзитобетон

Вместо керамзита пенопласт.

[ptaha]

В 09.10.2018 в 19:29, tiger960 сказал:

С финишным покрытием должно получиться 8 см

А ниже 8 см никак нельзя? В чем цель именно такой цифры - высоту пола под дверь подогнать или гофры закрыть?

[Evgen]

1 hour ago, tiger960 said:

Ну скажу я мастеру "сделай 6,5 см", а он сделает стяжку 7 см. И ламинат уже не влезет.
И что мне из-за этих 0,5 см? Дверь переделывать? 
Лучше я запас оставлю и скажу ему "делай 6 см, есть запас 0,5 см".

ОК. а если он промахнется не на 5мм, а на 10-20-30? 

[Дмитрий 78]

3 часа назад, tiger960 сказал:

есть запас 0,5 с

Этого лучше не говорить

[tiger960]

11 час назад, KGB сказал:

Вместо керамзита пенопласт.

Это я знаю.
Я имел ввиду: чем УБО (пенопласт в цементе) лучше, чем керамзит в цементе?

[tiger960]

11 час назад, ptaha сказал:

А ниже 8 см никак нельзя? В чем цель именно такой цифры - высоту пола под дверь подогнать или гофры закрыть?

В принципе ниже можно.

Цель следующая, вернее несколько целей:
- важные и обязательные цели: (1) хороший пол, (2) закрыть гофры
- эксплуатационные характеристики: (3) чтобы пол не боялся затопления, (4) чтобы пол был "теплый" по ощущениям
- по уровню: (5) выйти вровень со старым полом в комнатах, (6) чтобы уровень нового пола был ниже входной двери (чтобы ее не переделывать)
- дополнительно: (7) не перегружать перекрытие

Старый пол в комнатах буду переделывать чуть позже. Может быть следующим летом.

В принципе, если окажется, что какие-то вторичные цели противоречат первым двум, то от них можно отказаться.
Например, можно и входную дверь поднять, и ступеньки в комнаты сделать.
Хотя, если поднимать пол в комнатах, то могут уже комнатные двери не влезть в проем, там есть небольшой запас примерно 2 см. То есть комнатные двери можно поднять примерно на 2 см.

[Дмитрий 78]

20 минут назад, tiger960 сказал:

Это я знаю.
Я имел ввиду: чем УБО (пенопласт в цементе) лучше, чем керамзит в цементе?

Лучше