План линии под сигнализацию

[steamroller]

Только что, Looking сказал:

геркон в дверь как правильно подвести?

про геркон я тебе не сейчас расскажу. Сейчас из Сети вываливаться надо. Там есть всякие решения. Быстро не распишу.

[Looking]

2 минуты назад, steamroller сказал:

про геркон я тебе не сейчас расскажу. Сейчас из Сети вываливаться надо. Там есть всякие решения. Быстро не распишу.

спасибо огромное! как сможете, от души признателен!

[SB3]

@Looking если у вас квартира не на первом этаже - поставьте в направлении на дверь два датчика - ультразвуковой, если животных не планируете и ИК. И всё.

[steamroller]

Давай не по датчики, а про дверь сначала. Извини за опечатки и неподвижность - я с планшета.
Дверь взламывается и открывается ключом=отмычкой. Ключ у тебя могут стырить.
Дверь на взлом контролируется просто : при монтаже её в стенку вштукатуривается тонкий провод. Попытка начать вскрытие выламыванием коробки вызовет срабатывание. Сама дверь ставить не на штыри, а на лапки. Штыри подальше от внешней плоскости стенки. И никакой монтажной пены. Она мягкая и не препятствует отгибы элементов дверной коробки.
Если дверь с толковыми длинными ригелями и установщик не схалтурил, тихий и быстрый взлом невозможен.
Отмычка или ключ. Тоже проблема. На конец ригеля клеить магнит. В гнездо ригеля геркон. В штукатурку рядом с замком ещё магнит. На связке носишь магнит. Перед открыванием замка, если сигналам активна, подносить магнит к секретному месту и сработавший геркон даёт минуту на войти и отключить. Если запрет на трубку не пришел, первый оборот ключа вызовет вой до открытия двери. Злоумышленник уже с ключом струхнёт, а который с отмычкой орудие вообще может с перепугу не вытащить.
*Умные* внутренние датчики зафиксируют уже проникновение. Это поздно. Ну, есть ещё датчики удара. Тоже неплохо в дверную рамку всобачить.
Магнитит на связке можно заменить брелоком типа как на авто. Цена вопроса 300 руб вАли.
Опечатки вижу. Исправить не могу. Будете издеваться - зарэжу!

[SB3]

Чтобы уж совсем наверняка - камеру в коридоре с датчиком на движение).

Потому что если отмычка и ключи, то в чем преимущество скрытых герконов и т.п.? - Секунды))).

[kvaky]

6 часов назад, SB3 сказал:

камеру в коридоре

вор будет рад поживиться

[SB3]

@kvaky смотря что за камера)

[Looking]

9 часов назад, SB3 сказал:

камеру в коридоре с датчиком на движение)

в общем коридоре? соседи могут быть против, их же снимают и все такое.

[Looking]

14 часа назад, SB3 сказал:

 если у вас квартира не на первом этаже - поставьте в направлении на дверь два датчика - ультразвуковой, если животных не планируете и ИК. И всё.

то есть можно без геркона в дверь обойтись?

[Looking]

по поводу расположения датчиков на первоначальной схеме

Кухня бужет не пустой, см схему ниже. Часть противоположной стены окну с угла займет кухонный гарнитур, далее небольшой прогальчик, чтобы протиснуться к мойке, а затем холодильник высотой 2 метра. Если датчик поместить над холодильником у потолка, то будет ли мешать его обзору холодильник? Высота потолков без стяжки 2,65 метра, то есть со стяжкой это где-то 2,5 метра. Если вешать в прогал между холодильником и кухней, то как мне кажется обзор датчика будет ограничен холодильником. Может тогда повесить на стену противоположную стене кухонного гарнитура, и направить датчик в сторону окна?
2.Раз датчик должен смотреть на источник проникновения, то в прихожей я также неверно его расположил? нужно располагать на стене противоположной двери? А я его расположил изначально на стене, где входная дверь.

[SB3]

@Looking соседей снимают камеры в подъездах, на улицах, в метро, магазинах и т.д.). Как только вышел из квартиры - чел в общественном месте).

Главное, чтобы вы это не публиковали где попало

По теории два датчика на стене гардероба. А включать задержку можете принудительно с пульта - секунд 30, как выше предлагали), это если сигналка у вас не выведена "на охрану", там и так временной промежуток на отключение.

Я не то чтобы против герконов и т.п. - дело ваше же. Просто предлагаю возможную альтернативу, "за горло вас не держу")))

На кухню зачем - думаете через балкон полезут?

[Looking]

5 часов назад, SB3 сказал:

На кухню зачем - думаете через балкон полезут?

ну да, спустятся с крыши на альпинистском снаряжении под личиной мойщиков окон или другого технического персонала.

5 часов назад, SB3 сказал:

По теории два датчика на стене гардероба.

почему гардероба? стены гардероба не напротив двери, а под 90 градусов от нее, а стена двери комнаты в прихожей как раз напротив входной двери, разве напротив не лучше?

[steamroller]

9 часов назад, Looking сказал:

Если вешать в прогал между холодильником и кухней, то как мне кажется обзор датчика будет ограничен холодильником. Может тогда повесить на стену противоположную стене кухонного гарнитура, и направить датчик в сторону окна?

Концептуально неверный подход. Камеры, PIR и СВЧ датчики хороши в больших помещениях: музеях, банках, etc. В маленькой квартире они теряют смысл. PIR через окно НЕ ВИДИТ!!!  Он через тончайший полиэтилен слепнет. СВЧ может давать ложные срабатывания. Если есть балкон - надо простейшими способами, вплоть до рвущихся проволочек, ловить преступника еще до того как он на стекло солидол намазал, газету приклеил и бесшумно стекло вынес.

Я там выше про потайной геркон рисовал. Но с планшета. Теперь могу поподробней.

Поднесение магнита к секретной точке очень заметно. А вот незаметное нажатие на брелок в кармане никто не подсмотрит. Сигнал даёт время спокойно войти и не спеша выключить сигналку. Замурованный геркон можно оставить как потайной резерв, если замок с электроприводом. На случай потери ключей или выхода из строя управляющей электроники. Но он понадобится 1 раз. Очень понадобится.

Ну, если кто-то настоятельно советует камеры и жуть как хочется быть на передовой прогресса, пожалуйста - любой продвинутый видеорегистратор имеет настройку тревоги по движению в кадре. Камера минимум 3, ДВР приличный с этой функцией от 8. В сумме 11, а толку? Камера на балконе не имеет смысла - там никого быть не должно кроме хозяина. Провод порвался, концевик сработал - сирена включилась. А на этаже соседский мальчик с подружкой целуются, и что, ментов вызывать? А камера сработает.

Потайная камера теряет юридический смысл. Запись в суде примут, если документально зафиксировано наличие таблички "Ведётся видеонаблюдение!". А самую вандалозащищённую непотайную расшибёт недоволньный в маске.

Кстати, если целенаправленно полезут за оргтехникой, ДВР с собой прихватят. Со всеми записями. Его еще прятать муровать в стенку придётся и камеры вайфайные ставить, чтобы по проводам ДВР не нашли. Это не музей/банк с кучей комнат, а квартирка.

[Looking]

20 минут назад, Looking сказал:

почему гардероба? стены гардероба не напротив двери, а под 90 градусов от нее, а стена двери комнаты в прихожей как раз напротив входной двери, разве напротив не лучше?

выяснилось

Цитата

Изучите принцип действия ИК-датчиков. Они наиболее эффективно действуют в направлении, перпендикулярном лучам. Так что в вашем случае его лучше вешать на стену там, где ванная.

[Looking]

16 минут назад, steamroller сказал:

А вот незаметное нажатие на брелок в кармане никто не подсмотрит.

это не из той же серии, что и уязвимость беспроводных датчиков? или брелок нужно брать по аналогии с автомобильными сигнализациями с диалоговым динамическим кодом?

[SB3]

@steamroller да ну  У вас на подъезде висит прям "вас снимает скрытая камера"?) А как преступников ловят?)))

Статью оставлю,чтобы в датчиках не путались). Хотя в статье косякнули)

Фразу "...ОСНОВНЫЕ НЕДОСТАТКИ УЛЬТРАЗВУКОВЫХ ДАТЧИКОВ ДВИЖЕНИЯ:

- Имеет более высокую стоимость относительно датчиков других типов с аналогичными показателями...."

Надо читать как "....ОСНОВНЫЕ НЕДОСТАТКИ микроволновых ДАТЧИКОВ ДВИЖЕНИЯ:..." и далее по тексту).

Какая на фиг перпендикулярность лучам ИК датчика?))) Ссылочку в студию.

"Инфракрасный датчик движения – это электронное устройство, способное реагировать на изменение интенсивности фонового теплового излучения в зоне его действия." - что-то не так?)

На стене гардероба - чтобы сразу фиксировались и движение, и изменение температуры, входная-то дверь-то как открывается)

И тоже подумайте над тем, почему разница на "фирму" и "Китай" отличается в разы).

[steamroller]

4 часа назад, Looking сказал:

это не из той же серии, что и уязвимость беспроводных датчиков?

Существует меры обеспечения безопасности и существуют фобии. Да, брелок с кодом F48.00 легко поддаётся прослушке и может быть записан и перепрописан в другой брелок. А теперь прикидывай: надо как-то узнать, что у тебя такая система. Надо заранее иметь копии ключей, покуда сам брелок обеспечивает только бесшумный вход в квартиру. Надо где-то недалеко устроить прослушку эфира на частотах 315, 433, 800 и еще куче мне неизвестных, специальной аппаратурой, которая копейки стоит для специалистов. Но никакой спец за копейки такой хренью заниматься не будет. То есть, я прозрачно намекаю, что просто хорошая дверь с хорошим замком и какой-то отпугивалкой обеспечит тебе спокойный сон. А если ты горько кому-то понадобишься - у тебя в подъезде с тряпочкой спросят - "А как пройти в библиотеку?"

Или тебе собираются слить на хранение миллиарды Захарченко? Так там объёма однушки не хватит.

[Looking]

9 часов назад, SB3 сказал:

Какая на фиг перпендикулярность лучам ИК датчика?))) Ссылочку в студию.

https://video-praktik.r...i_ob_em.html

Цитата

Максимальную чувствительность ИК датчик имеет в направлении перпендикулярном оптической оси прибора. 

http://nabludau.ru/ik-d...abatyvaniya/

Цитата

Во-вторых, траектория должна проходить перпендикулярно направлению ИК-излучения, генерируемого устройством.

[Looking]

10 часов назад, SB3 сказал:

На стене гардероба - чтобы сразу фиксировались и движение, и изменение температуры, входная-то дверь-то как открывается)

поясняю свой вопрос рисунком. мне видится, что варианта расположения датчика 3 - на стене санузла, на стене гардероба и на стене комнаты. при этом при расположении на стене комнаты (вариант 2) датчик будет смотреть непосредственно "в лоб" входной двери. то есть вроде-бы самый лучший контроль дверного проема. поэтому я и не возьму в толк - почему именно стена гардероба, а не комнаты. но я могу чего-то не учитывать и не понимать, поэтому и прошу пояснить причину выбора именно стены гардероба.

а по поводу перпендикулярности лучей - так оно и получается, что если датчик установлен напротив двери, то входящий человек будет двигаться перпендикулярно лучам датчика.

[Looking]

В 13.10.2018 в 23:39, steamroller сказал:

Дверь на взлом контролируется просто : при монтаже её в стенку вштукатуривается тонкий провод. Попытка начать вскрытие выламыванием коробки вызовет срабатывание. Сама дверь ставить не на штыри, а на лапки. Штыри подальше от внешней плоскости стенки. И никакой монтажной пены. Она мягкая и не препятствует отгибы элементов дверной коробки.
Если дверь с толковыми длинными ригелями и установщик не схалтурил, тихий и быстрый взлом невозможен.

дверь у меня к сожалению самая обычная, см фото. она уже смонтирована. только если как вариант демонтировать ее и монтировать по новой? заделана как раз монтажной пеной, крепили насколько помню штырями (пластиковый дюбель и "саморез", только большого диаметра).

провод вштукатуривать нужно там, где у меня уже закрыто дверной коробкой?

материал стен как видно на фото, слева монолит-бетон, а вот сверху и справа шлакоблоки.