Замена галогенных потолочных светильников на светодиодные

[Евгений787]

Здравствуйте

Столкнулся с такой проблемой. На натяжном потолке были закреплены десять галогенных светильников включающихся двухклавишным выключателем двумя группами по 6 и 4 светильников. Светильники мне не нравились, решил их заменить на светодиодные. Купил светодиодные светильники, каждый с понижающим трансформатором в комплекте. Подключил. Группа из шести светильников работает нормально, а вот группа из четырех - зажигается на пару секунд, затем гаснет и потом идет слабое мерцание. Когда вместо одного светодиодного ставлю обратно галогенный - группа горит стабильно. В чем может быть проблема? Подскажите пожалуйста.
Электрическую подводку делали до меня прежние жильцы, проводка скрыта за потолком, рассмотреть не получается. И еще, когда группа гаснет, тестер показывает отсутствие напряжения на фазе.

[KGB]

3 часа назад, Евгений787 сказал(а):

включающихся двухклавишным выключателем

Выключатель с подсветкой или нет?

[steamroller]

Вообще-то занятная темка. @KGB, ты хороший вопрос задал! Если подсветка выключателя влияет - светильник питается не трансформатором, а так называемым "драйвером". Любой источник питания с преобразователем и трансформатором проглотит ничтожную утечку через подсветку, составляющую примерно 500 микроампер и никак не засветит нагрузку. Вообще никак - не запустится преобразователь. А драйвер не имеет трансформатора. Там выпрямитель, конденсаторы, микросхемка и дросселёчек. Такие схемки частенько дурят на выключателях с неонкой или свтодиодом.

@Евгений787, а каким тестером измерял? Старинным стрелочным или цифровым? А фотку источника питания скинуть можешь? А когда измерял, нагрузку отключал?

Паразитная засветка лампочек выключателем с подсветкой лечится подключением конденсатора ёмкостью примерно 0,2 микрофарады параллельно нагрузке. Максимальное напряжение конденсатора не меньше 400В. Конденсатор можно совершенно на халяву ковырнуть из ртутной энергосберегайки

Пользуясь случаем: если мы питаем низковольтный светодиодный светильник полноценным источником питания - всё нормально и безопасно. А если "дравер" - выход устройства связан с фазой и с ним надобно поаккуратней - долбануть может.

[Евгений787]

Да, выключатель с подсветкой. Причем подсветка гаснет именно тогда, когда включаю группу которая гаснет. При включении группы из шести светильников подсветка горит.

Нормального тестера дома нет, не электрик. Проверял не тестером, а индикаторной отверткой просто наличие напряжения, описался выше, извините.

[KGB]

10 часов назад, Евгений787 сказал(а):

Да, выключатель с подсветкой

Ну вот скорее всего подсветка и влияет.

[Дмитрий 78]

Попробуй диод или лампу подсветки из выключателя вынуть и свет включить.

[KGB]

13 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

из выключателя вынуть

ТС не электрик, лампа может быть впаяна, параллельно лампе может диод стоять. Можно попробовать повесить группу светильников на другую клавишу, Если длина проводов позволяет.

[steamroller]

2 часа назад, Дмитрий 78 сказал(а):

Попробуй диод или лампу подсветки из выключателя вынуть и свет включить.

Не нужно так делать. Не-хо-ро-шо! Сегодня в три ночи я возрадовался наличию подсветки в выключателе на объекте, иначе лоб разбил бы. Для проверки концепции достаточно вынуть выключатель, отсоединить его и включать освещение замыканием проводочков. Если при разомкнутых мерцание исчезнет - дело в подсветке. Тогда настоятельно рекомендую конденсатор.

@Евгений787, смотри штука какая - убивает не напряжение. Убивает протекающий через тело ток. В описанном выше способе из стенки будут торчать 2 голых проводника. Не берись за них двумя руками. Берись за один, за изоляцию, и касайся голым концом до голого конца второго. А совсем для надёги стоит встать ногами на что-нибудь гарантированно не проводящее электричество. Хотя бы сухое одеяло, сложенное в несколько раз. Короткого замыкания не бойся - его в выключателях с правильной нагрузкой не бывает.

2 часа назад, KGB сказал(а):

параллельно лампе может диод стоять.

Может и стоять. Но если || лампе он и стоит, то после первого включения это мёртвый диод

[dimp]

@Евгений787 а что за лампы? можете фото выложить?

впечатление что они висят после импульсного блока питания и им не хватает мощности его запустить

[volkodav]

1 час назад, dimp сказал(а):

впечатление что они висят после импульсного блока питания и им не хватает мощности его запустить

Во-во тоже так подумал. Стоит за потолком блок ватт на 150 для галогенок, а тут им маломощные светодиоды подсунули, вот и не запускается.

[Евгений787]

В 26.10.2019 в 22:04, dimp сказал(а):

@Евгений787 а что за лампы? можете фото выложить?

впечатление что они висят после импульсного блока питания и им не хватает мощности его запустить

Спасибо. Похоже так и есть, колдовство с выключателем ничего не дало, с него напряжение идет, а до лампы не доходит. Получается 15Вт не хватает, чтобы группа светильников запустилась. Что можно в цепь добавить, чтобы выйти из положения? Ремонт пока делать не планирую)

[dimp]

да вроде напряжение 220В, а диммер ни где не стоит?

[Дмитрий 78]

Зеркало за потолок заведи, осмотрись, может удастся до блока питания добраться да выдернуть.

[ZooZoo]

В 26.10.2019 в 22:04, dimp сказал(а):

впечатление что они висят после импульсного блока питания и им не хватает мощности его запустить

совершенно верно

В 30.10.2019 в 00:13, Евгений787 сказал(а):

Похоже так и есть, колдовство с выключателем ничего не дало, с него напряжение идет, а до лампы не доходит. Получается 15Вт не хватает, чтобы группа светильников запустилась. Что можно в цепь добавить, чтобы выйти из положения? Ремонт пока делать не планирую)

для начала подключите на ВАГО к группе из 4-х ваших ламп еще 1-2 аналогичные лампочки, чтобы окончательно выявить "диагноз"