Перейти к содержанию
Форумы о ремонте и строительстве

Надо ли разбирать полностью стяжку

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Здравствуйте!
Делаем ремонт в зале (16 квм), панельный дом 72-года. Демонтировали старый паркет, под ним оказался битум и стяжка.
Получается пол по толщине:
паркет 10 мм,
битум 1-3 мм,
цемент 5-10мм
и под ними песок незнаю пока сколько.
Битум снял с помощью УШМ и алмазнной чашки. Ближе к двери паркет снялся вместе с битумом и частью стяжки, получился участок около 3 квм, где лежит песок и обнаружился кабель выключателя который проложили по песку.
Где снял битум, цемент вполне ровный (метровый линейкой проверил, перепады 2-3 мм), на цементе есть трещины. Простучал молотком в нескольких местах есть пустой звук, но плиты не болтаются.
Пока думаю что делать с этим:
1) Снимать цемент до песка (т.е. зря убирал битум) - ложить пленку, армированную сетку и залить гипсовой смесью (типо Knauf Tribon или подобными)
2) Трещины в цементе открыть богларкой и пройти плиточным клеем разведенной с цементом или с гипсовой смесью. А участок где песок немного опустить ниже, и залить гипсовой смесью как в пункте 1.

Финишная поверхность думаем ламинат или органический линолеум. Если стелить линолеум, то 1 пункт подходит идеально, т.к. увровень пола в зале будет на уровне пола прихожей (тут плитка), если заливать в районе 25мм, если считать по Knauf tribon получается надо около 35 мешков

DSC_04522.JPG

DSC_04512.JPG

DSC_04432.JPG

DSC_04422.JPG

DSC_04382.JPG

DSC_04342.JPG

Бетон лежит крепко не отслаивается, только на участке около двери его надо долбить чтобы снять. Где трещины по бетону, перепадов нет и не болтаются, возможно такую поверхность можно оставить?

я бы оставил, почистить, проблемные места наливным полом, под ламинат пойдёт

Подписываемся на тему День за днём, моя работа https://homemasters.ru/...esta-raboty/ и на мой инстарам https://www.instagram.c...gda35remont/

Принимаю заказы на мебель из слэбов

 

  • 2 недели спустя...

Сегодня разобрал плохой участок, толщина местами около 30-40мм (думаю должно хватить для заплатки). Теперь готовлюсь к заливки, планировал постелить пленку и сверху залить Knauf Tribon, но один мастер посоветовал постелить сетку и лить раствор, но сначало пропитать основание с водой и цементом для укрепления. А уже потом на весь пол невелиркой 2-3 мм. Думаю если залью Knauf Tribon, не будет ли проблем потом в месте стыка, т.к между стеной будет лента, а где стык нет, не лопнет ли участок при расширение?20200215_131112.thumb.jpg.c6ce317887d53363f82ad6b6cb006354.jpg

Зачем плёнка, зачем сетка, зачем цемент разбавленный водой? Если собрались лить Трибоном, всё вышеперечисленное лишнее, основание же бетонное перекрытие. Поверхность зачистить под пылесос, грунт и лить Трибон.

Так называемое укрепление цементом на воде, сомнительное и в данной ситуации лишняя операция. Плёнка для защиты от протекания? Таки надо просто предварительно заделать места возможной протечки. Трибон смесь контактная и при таком слое плёнка может только навредить. Если плёнки не будет, то и сетка там роли ни какой не несёт. Смесь будет залита прямо на бетонное основание, контактным способом, там от сетки ни какого толку. Если есть сомнения в расширениях по стыку со старой стяжкой, то сделать ровный рез болгаркой и положить разделитель, хотя если площадь маленькая то и расширения будут не критичными.

В 15.02.2020 в 17:59, pavlik123 сказал(а):

Зачем плёнка, зачем сетка, зачем цемент разбавленный водой? Если собрались лить Трибоном, всё вышеперечисленное лишнее, основание же бетонное перекрытие. Поверхность зачистить под пылесос, грунт и лить Трибон.

Так называемое укрепление цементом на воде, сомнительное и в данной ситуации лишняя операция. Плёнка для защиты от протекания? Таки надо просто предварительно заделать места возможной протечки. Трибон смесь контактная и при таком слое плёнка может только навредить. Если плёнки не будет, то и сетка там роли ни какой не несёт. Смесь будет залита прямо на бетонное основание, контактным способом, там от сетки ни какого толку. Если есть сомнения в расширениях по стыку со старой стяжкой, то сделать ровный рез болгаркой и положить разделитель, хотя если площадь маленькая то и расширения будут не критичными.

До плиты не снимал, слой похож на утрамбованный песок. Если проверять его саморезом, то поверхность легко крошится. Наверное если хорошо загрунтовать и вода не будет уходить, можно будет и так заливать?

9 часов назад, hes сказал(а):

До плиты не снимал, слой похож на утрамбованный песок

Ясно, был не внимателен. Тогда боюсь, что Трибон даже с сеткой при слое 3-4см может треснуть при ударных нагрузках или возможно при большой точечной нагрузке. Но это не точно.

В 15.02.2020 в 13:26, hes сказал(а):

мастер посоветовал постелить сетку и лить раствор, но сначало пропитать основание с водой и цементом для укрепления

В этой, на первый взгляд, глупости возможно есть рациональное зерно: если пролить песок водой он уплотнится; на сырой песок нанести молчко, то образуется водонепроницаемая плёнка. Только вот достаточно ли твёрдая это основа для стяжки?@hes Если поступить таким образом, то какая толщина смеси будет?

54 минуты назад, Александр Андреевич сказал(а):

В этой, на первый взгляд, глупости возможно есть рациональное зерно: если пролить песок водой он уплотнится; на сырой песок нанести молчко, то образуется водонепроницаемая плёнка. Только вот достаточно ли твёрдая это основа для стяжки?@hes Если поступить таким образом, то какая толщина смеси будет?

Заливать надо в районе 30-40мм

6 часов назад, pavlik123 сказал(а):

Ясно, был не внимателен. Тогда боюсь, что Трибон даже с сеткой при слое 3-4см может треснуть при ударных нагрузках или возможно при большой точечной нагрузке. Но это не точно.

По инструкции трибона, если основание не крепкое, то надо ложить пленку и слой не менее 30мм. Вроде как в допуски укадываюсь.

18 часов назад, Дмитрий 78 сказал(а):

долго грунтовать придется.

Возможно скажу глупость, а если использовать бетонконтакт? Т.к. на нормальной части пола, верхний слой это 5-10мм бетона, и он вроде крепко сидит. Значит ранее заливали прям на такую поверхность.

4 часа назад, hes сказал(а):

По инструкции трибона, если основание не крепкое, то надо ложить пленку и слой не менее 30мм. Вроде как в допуски укадываюсь.

Как говорил великий Бука, лучше бы они на мешках анекдоты печатали))). Полез посмотреть инструкцию, что то не нашел там такого утверждения. Кинь ссыль, может не там смотрел. Судя по логике, на твой песок плёнка нужна лишь для того, чтобы вода со смеси не ушла в песок, ибо если наливайка быстро теряет влагу, то она рассыпится.

Бетоконтакт не поможет, по простому говоря это тот же грунт только с песком, чтобы с гладких поверхностей не соскальзывала наносимая смесь. Нее, ну конечно если на песок вылить ведро грунта, чтобы создалась плёнка аналогичная целофану, тогда возможно и прокатит.

35 минут назад, hes сказал(а):

.... верхний слой это 5-10мм бетона, и он вроде крепко сидит. Значит ранее заливали прям на такую поверхность.

Вот в этих параметрах возможно и кроется отгадка. Толщина слоя. А вообще песка там много? Может проще убрать песок, площадь то не велика?

5 минут назад, pavlik123 сказал(а):

Как говорил великий Бука, лучше бы они на мешках анекдоты печатали))). Полез посмотреть инструкцию, что то не нашел там такого утверждения. Кинь ссыль, может не там смотрел. Судя по логике, на твой песок плёнка нужна лишь для того, чтобы вода со смеси не ушла в песок, ибо если наливайка быстро теряет влагу, то она рассыпится.

Бетоконтакт не поможет, по простому говоря это тот же грунт только с песком, чтобы с гладких поверхностей не соскальзывала наносимая смесь. Нее, ну конечно если на песок вылить ведро грунта, чтобы создалась плёнка аналогичная целофану, тогда возможно и прокатит.

Вот в этих параметрах возможно и кроется отгадка. Толщина слоя. А вообще песка там много? Может проще убрать песок, площадь то не велика?

https://www.knauf.ru/promo/tribon/

Там ниже есть схемы укладки:
"Выравнивающая стяжка толщиной от 30 до 60 мм на разделительном слое из подкладочной бумаги
Применяется в случае, когда есть сложности с подготовкой основания (слабая прочность, загрязнения и прочее)."

Если снимать до плиты, то Knauf до 60мм макс. Т.е. надо будет чем то досыпать до нужного уровня. Там даже не то что бы песок, на фото он кусками снимался.
Наверное попробую с подкладкой, текущий минимальный уровень в 30мм есть.

@pavlik123 попробовал снять песок, глубоко копать не пришлось).
Обнаружился следующий слой, мелкий щебень с цементом (очень похоже на асфальт), поверхность твердая.DSC_0456.thumb.JPG.904d0948fcc4517f0062215bef293d38.JPG

4 часа назад, pavlik123 сказал(а):

Как говорил великий Бука, лучше бы они на мешках анекдоты печатали)))

:xixi::jury:

18 часов назад, hes сказал(а):

@pavlik123 попробовал снять песок, глубоко копать не пришлось).
Обнаружился следующий слой, мелкий щебень с цементом (очень похоже на асфальт), поверхность твердая.

Ну тады ой))). Я думал там песка толстый слой, а так если основа твёрдая, тогда можно и цементом пролить, как предлагал твой знакомый, можно и с плёнкой.

Хочет человек плёнку, как на мешке написано))), песок убирать не хочет(наверно). Пусть будет плёнка, ибо влага с наливайки в песок уйдёт, прежде чем смесь схватываться начнёт.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйтесь в нашем сообществе.

Зарегистрироваться

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Или войти с помощью одного из сервисов



  • Наши рекомендации

    • Подходы к ремонту старых домов в России
      В России сотни тысяч старых домов, многие из которых являются не только свидетельством исторического наследия, но и отражением уникальной культуры и традиций страны. Эти дома, будь то деревянные избы или старинные каменные постройки, сохраняют в себе дух времени и рассказывают историю поколений.

      • 0 ответов
    • Как построить теплый дом, не тратя лишних денег
      Строительство гостевого дома решил выделить в отдельную тему, так будет меньше путаницы.


        • Спасибо
        • Нравится
      • 94 ответа
    • Аккумуляторные пилы  SCW и  SCM  22-A
      После того как провёл тесты, приступил к самому главному. Поменять диски местами, и проверить, как инструмент на это отреагирует, ведь они внешнее и походу внутренне практически одинаковые, пила по дереву конечно более навороченее, есть настройки угла наклона и можно на шину посадить через адаптер.

      • 4 ответа
    • Вторая жизнь дивана: искусство ремонта мягкой мебели своими руками
      В эпоху беспрерывного потребления и стремления к новизне, ремонт старой мягкой мебели своими руками приобретает не просто практическое, но и глубоко философское значение. Это действие как знак уважения к труду мастеров, которые вложили свое мастерство в создание диванов, кресел и пуфов, и как воплощение идеи устойчивого потребления. С каждым возвращенным к жизни предметом мебели, мы не только сохраняем историю и уникальность каждого изделия, но и противостоим бездумному обновлению интерьера за счет экологии и рационального использования ресурсов.

        • Нравится
      • 0 ответов
    • Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки
      Кажись всё или строительный пылесос с тройной мультициклонной ступенью очистки

        • Нравится
      • 16 ответов
    • Газовые котлы: эффективное, экономичное и экологичное решение для отопления вашего дома
      В современном мире, где комфорт и устойчивость стали ключевыми аспектами повседневной жизни, выбор правильного источника отопления дома становится особенно актуальным. Газовые котлы, сочетая в себе преимущества эффективности, экономичности и экологичности, представляют собой одно из наиболее популярных решений для обеспечения комфортной температуры в жилых и коммерческих помещениях.

      • 0 ответов
    • Люк для кошек своими руками
      Разумеется давно придуманы и продаются специальные лючки для кошек, которые можно врезать в дверь, но мы ведь не ищем легких путей . Да и по зоомагазинам я не хожу, а "гугление" показало, что такие люки для кошек стоят относительно не дешево. В то же время под рукой были два "копеечных" сантехнических пластиковых лючка для ГКЛ. Все что оставалось, так это обломать фиксаторы крышек, что бы они открывались в обе стороны, ровно выпилить отверстие в двери, да вклеить симметрично эти лючки.

      То, что получилось видно на фото. Разумеется это не для тех, у кого "дизайнерский ремонт", но для обыкновенной квартиры вполне подходит. Недостатков не замечено, животных и людей всё устраивает .


      Реакцию форумчан на этот люк можно узнать в этой теме https://homemasters.ru/...me/?p=330637

        • Ого
      • 6 ответов
    • Дома из сруба: идеальное сочетание уюта и прочности.
      Строительство собственного дома является важной вехой в жизни любого человека, поскольку оно знаменует собой важное событие. Выбор строительных материалов имеет огромное значение для создания теплого и функционального жилища. На протяжении всей древней истории древесина была распространенным материалом для строительства домов, что отразилось на различных культурах мира.

      • 0 ответов
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.