Звукоизоляция газоблока 200мм (от соседей).

[zmeygordynich]

21 минуту назад, Дмитрий 78 сказал(а):

в 70мм вполне можно уложиться по той схеме, что я выше описал

70-27=43 мм, минус 2 слоя ГКЛ (25 мм) = 18 мм, это такая толщина ваты? А звук кто поглощать будет - Пушкин? Сам же пишешь, хотя бы 50 мм. Ну ладно, если кровь из носу надо уложиться, можно 27 мм есть плиты у даже Роквул. Как будто три головы у тебя, выступают по очереди и одна все время пьяная, а вторая от этого болит.

Да, акустик супер там нихрена не нужен. Разве что как прокладки между каркасом и стенами-полом-потолком, вместо кнауфовского вспененного каучука.

[zmeygordynich]

23 минуты назад, Дмитрий 78 сказал(а):

говоришь не про стенку, а про перегородку. Это разные вещи.

Принцип тот же самый. Просто каркас обшивается с одной стороны. Никто не заставляет его принайтовывать к стене подвесами, которые будут проводить звук в какой-то мере все равно. Да и не нужны они, три слоя даже ГКЛ сами как помощь каркасу уже работают - если проклеены между собой.

[Дмитрий 78]

10 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

70-27=43 мм, минус 2 слоя ГКЛ (25 мм) = 18 мм, это такая толщина ваты? А звук кто поглощать будет - Пушкин? Сам же пишешь, хотя бы 50 мм. Ну ладно, если кровь из носу надо уложиться, можно 27 мм есть плиты у даже Роквул. Как будто три головы у тебя, выступают по очереди и одна все время пьяная, а вторая от этого болит.

Да, акустик супер там нихрена не нужен. Разве что как прокладки между каркасом и стенами-полом-потолком, вместо кнауфовского вспененного каучука.

Арифметик, блин!

Ты зачем из толщины стены толщину каркаса вычитаешь?!

Иди, уж, учи матчасть!

6 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

Просто каркас обшивается с одной стороны.

Слушай, теоретик, утомил своей простотой, не отнимай время. Ты когда-нибудь перегородку обшитую слоем гипрока с одной стороны щупал? Стена из простобумаги будет не менее жесткая

[Andrey Karelin]

35 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

70-27=43 мм, минус 2 слоя ГКЛ (25 мм) = 18 мм, это такая толщина ваты? А звук кто поглощать будет - Пушкин? Сам же пишешь, хотя бы 50 мм. Ну ладно, если кровь из носу надо уложиться, можно 27 мм есть плиты у даже Роквул. Как будто три головы у тебя, выступают по очереди и одна все время пьяная, а вторая от этого болит.

Да, акустик супер там нихрена не нужен. Разве что как прокладки между каркасом и стенами-полом-потолком, вместо кнауфовского вспененного каучука.

О! Вот это уже близко к теме! Только толщину каркаса не отнимаем (вата ведь утапливается в него до ГКЛ). Итого 50мм мягкая вата спокойно сожмется до 45мм.

Еще вопрос: на этой стене у мене тв 43" висеть будет на дюбелях для ГКЛ, еще полка не тяжелая и зеркало в раме (около 7..8кг). Точно подвесы не нужны....или лучше редко, но поставить?

[zmeygordynich]

38 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

зачем из толщины стены толщину каркаса вычитаешь?!

Блин, так минвата по твоему плану до каркаса или между стойками? А то я, понимаешь, распинаюсь, что вату только между стойками, а он втихаря то же самое предлагает и делает вид, что спорит.

И да, даже так получается 50 мм плюс 2х12,5 = 75 мм. А не 70.

38 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

когда-нибудь перегородку обшитую слоем гипрока с одной стороны щупал? Стена из простобумаги будет не менее жесткая

А ты когда-нибудь щупал обшитую пусть и с одной, но тремя склеенными слоями? Марш учить сопромат. Как это делать, по учебнику или в натуре, не так важно, но пока тебе 2 и по теоретической, и по лабораторной. Или никогда не сравнивал пачку бумаги с папье-маше той же толщины? Ой тугой...

11 минуту назад, Andrey Karelin сказал(а):

50мм мягкая вата спокойно сожмется до 45мм.

Очень не советую. Снижает изоляцию. Вибрация будет через сжатую вату идти на гипс. Вата должна касаться только одной стены. Или висеть, касаясь обоих в разных местах стены, но свободно.

11 минуту назад, Andrey Karelin сказал(а):

тв 43" висеть будет на дюбелях для ГКЛ, еще полка не тяжелая и зеркало в раме (около 7..8кг). Точно подвесы не нужны...

Три склеенных ГКЛ это уже для дюбелей под газобетон. Нормально все будет. Проклеивание обязательно.

[Andrey Karelin]

+ профиль 27 крепим к полу/потолку/бок.стенам через мягкую ленту. А я вот такую диллетантскую привычку имею: перед привинчиванием гкл к профилю провенить профиль, чтобы склеилось получше, да и не вибрировало. Повторить такое или лучше тоже мягкой лентой проклеить? Или может автовиброй на смоле?

[zmeygordynich]

@Andrey Karelin клеить ГКЛ к профилю на пену можно, почему нет? Хотя и не нужно особенно. А прокладку там в данном случае не надо. Автошумка в стенах тоже бесполезна.

А вот замена ГКЛ на ГВЛ очень даже полезна.

[Andrey Karelin]

Что такое "дюбеля под газбетон"? Это такие железные полые гильзочки, которые молотком забивают, а потом закручивая винт, их дальний конец растопыривает? Я такие использовал, мне они по крепости не понравились.

Лучше взять пластиковый дюбель (там где побольше зацепов(обычно серый), просверлить, выдавить туда немного жидких гвоздей, забить дюбел, зарутить....улгда застынет - подтянуть. Во !

[zmeygordynich]

@Andrey Karelin да, профиль надо 0,6 мм лучше Кнауф. 0,4 это фигня.

8 минут назад, Andrey Karelin сказал(а):

Это такие железные полые гильзочки

Я имел в виду не крокодилов, а вот такого плана: https://petrovich.ru/ca...1283/102446/ Они и больше бывают.

[Andrey Karelin]

@zmeygordynich еще раз уточняю... советуете 2 листа гкл склеенных пва, и без подвесов(с учетом тв и полок)?

[Дмитрий 78]

Для телевизора и полок прикрутите с обратной стороны ГКЛ слой фанеры 12-15мм. В эту закладную спокойно потом саморез закручиваете и любой предмет подвешиваете.И с подвесами через800-1000мм

[Дмитрий 78]

33 минуты назад, Andrey Karelin сказал(а):

2 листа гкл склеенных пва,

Лучше не пва в вашем случае использовать, а полиуретановый клей-герметик, или МС-полимер. Существуют еще спецмастики виброподавляющие, но цена сильно кусается.

[zmeygordynich]

7 часов назад, Andrey Karelin сказал(а):

советуете 2 листа гкл склеенных пва

3. 2 будет мало. Если 3 ГВЛ, вообще идеально будет.

[presnov]

В 26.04.2020 в 21:07, zmeygordynich сказал(а):

Я бы в такой ситуации снёс бы 10 из 20 см стены (это можно сделать, не трогая соседа), после чего оштукатурил бы для устранения щелей, положил бы 50 мм минвату и в четверть кирпича стену, стоящую на виброизоляции. Толщина бы практически не увеличилась. Но морочно и недешево, да. Но сильно эффективнее.

Кстати, кроме шуток, мы так и делаем, когда стене из пеноблока, а по сантиметрам клиент не пролезает. Снимаем 5-6 см от 20 см стены.

Кладочные швы, которые снаружи кажутся заделанными, почти всегда внутри имеют дефекты (щели, дыры) снижающие звукоизоляцию. Поэтому перед началом монтажа производится дефектовка швов.

[Sano]

Соты, такие работы эффективно со штробером делать с 3-4 дисками

[Андрей Р]

Вообще в идеале, соотношение шумопоглащение/ толщина «пирога», это кнауф акустик + минеральная вата.
Но нужно четко понимать, что решение с шумоизоляцией не решается локально, нельзя обшить одну стену и надеятся что уровень шума сразу снизится.

если нет рядом а продаже листа акустик, есть альтернативное решение: к листу вгкл приклеиваетс минеральная вата (клеил на пва) и пластиковым зонтом крепится к стене, которые «топятся» в теле гипсы. Рабочий вариант с толщиной в три-четыре см. Можно конечно ещё мембрану прикрепить, а потом листы с ватой крутить, но существенной разницы не будет.
как то так)

[Александр Андреевич]

Не помню где скачивал. вроде на этом форуме кто-то и приводил ссылку. Возможно будет полезно.

Отчет ННГАСУ (tecsound - green glue).PDF

[zmeygordynich]

4 часа назад, Андрей Р сказал(а):

кнауф акустик + минеральная вата.

А для здоровья полезны кефир + молочные продукты.

4 часа назад, Андрей Р сказал(а):

решение с шумоизоляцией не решается локально, нельзя обшить одну стену и надеятся что уровень шума сразу снизится.

Можно, если большая часть шума идёт именно через эту стену.

4 часа назад, Андрей Р сказал(а):

пластиковым зонтом крепится к стене, которые «топятся» в теле гипсы.

Сжатие ваты замечательно способствует передаче звука на лист ГВЛ.

4 часа назад, Андрей Р сказал(а):

Можно конечно ещё мембрану прикрепить, а

Да, а ещё можно покрасить стены в красный цвет, разницы тоже не будет, но интересно же.

@Александр Андреевич , спасибо, это тот самый скандальный отчёт по Тексаунду, показывающий его бесполезность (эффект только из-за роста массы перегородки), который я недавно уже упоминал. Но Дмитрий, советовавший сей Тексаунд и прочие песчаные подсыпки и шуршавчики, конечно же, все равно назвал меня ничего не понимающим дилетантом.

[Андрей Р]

3 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

А для здоровья полезны кефир + молочные продукты.

Можно, если большая часть шума идёт именно через стену.

Сжатие ваты замечательно способствует передаче звука на лист ГВЛ.

Да, а ещё можно покрасить стены в красный цвет, разница тоже не будет, но интересно же.

@Александр Андреевич , спасибо, это тот самый скандальный отчёт по фуфловому Тексаунду, показывающий его бесполезность (эффект только из-за роста массы перегородки), который я недавно уже упоминал. Но Дмитрий, советовавший сей Тексаунд и прочие песчаные подсыпки, конечно же, все равно назвал меня ничего не понимающим дилетантом.

Назовите «рабочее решение»)

просто так, понимать с кем веду диалог)

[zmeygordynich]

@Андрей Р так выше по теме я расписывал. Просто меня прикололо, что кроме Кнауф акустик нужна ещё какая-то минвата.