Крепёж в пустотную деревяшку

[bagayama]

Просят прикрепить подвесы микроволновки к стене (микроволновка большая).

Стена обшита вертикальными деревянными неперекрывающимися рейками по редкой (шаг ~70см) обрешётке.

Стена - бетон.

Расстояние от поверхности реек до стены см 7.

Рейки лакированые, разбирать хлопотно.

Родные саморезы подвеса - 5 или 6х100мм (мельком глянул, то ли 4, то ли 6 шт).

Думаю простое и надёжное крепление.

Помимо прямолинейно самореза в гнущуюся рейку, пока варианты:

- рамные дюбели, обрезанные под поверхность обрешётки и закрепленные в стену (как-то громоздко);

- саморезы подогнанные под размер до стены, дающие упор рейке с подвесом (можно размусолить деревяшку в процессе подгонки).

Что посоветуете без разборки и подгонки?

[steamroller]

11 час назад, bagayama сказал(а):

Что посоветуете без разборки и подгонки?

шурупы по бетону. Длинные. Рейку сверлишь, сквозь неё дырявишь стенку. Если бетон крепкий, больше 50 мм внутрь не нужно. То есть, дыру с небольшим запасом и прям сквозь рейку этот шуруп.

Другой вариант разжимной латунный анкер.

Но шуруп проще всего. Если ты с ним не работал, где-нибудь попробуй. Там ощутить надо. Длинные шурупы соблазняют на глубокую дырку. Сверлишь, закручиваешь, а шуруп рвётся.

[zmeygordynich]

Снизу надо дистанционную трубку на шуруп. Чтобы сжатие на себя брала.

[steamroller]

@bagayama, стоп! А что за рейками? Если волокнистый утеплитель, то ты попал. При попытке через такой сверлить он наматывается на сверло.

@zmeygordynich прав - упор нужен, если рейка тонкая.

Упор обозначен синей стрелкой. Красными - силы.

[bagayama]

14 часа назад, steamroller сказал(а):

шуруп проще всего. ... Там ощутить надо. Длинные шурупы соблазняют на глубокую дырку. Сверлишь, закручиваешь, а шуруп рвётся.

Боюсь.

34 минуты назад, steamroller сказал(а):

упор нужен, если рейка тонкая

Да, рейка не толстая, в этом и фишка.

2 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

надо дистанционную трубку на шуруп.

Ну вот и приходим обратно к рамному дюбелю ...

[steamroller]

53 минуты назад, bagayama сказал(а):

Боюсь.

Чего боишься? Типовая микроволновка весит 12 кило. Ну, допустим, 20. Смотри схему выше. Точка приложения силы (консоль) в 10 см от стенки. По 10 кило на шуруп. Я этим шурупом как воротком пользовался! Он, ***, шибко калёный! Да, гнётся, но чтобы согнуть надо сильно упереться.

А рейка, хоть и тонкая, усилие вниз держит. Другие векторы держать не будет, а вниз легко. И 10 и больше. Лишь бы торцом в пол упиралась.

Тут сложнее сварганить элегантный кронштейн. Не в смысле сложней, а в смысле трудоёмчей.

==========

Короче, Костя, мы тут все вокруг тебя собрались, чтобы ты поменьше боялся

[Bagis]

2 часа назад, bagayama сказал(а):

Да, рейка не толстая, в этом и фишка.

А не толстая, это сколько?) Может просто мебельных футорок побольше навтыкать?!

[steamroller]

В 18.09.2020 в 23:32, bagayama сказал(а):

Стена обшита вертикальными деревянными неперекрывающимися рейками по редкой (шаг ~70см) обрешётке.

18 часов назад, Bagis сказал(а):

А не толстая, это сколько?) Может просто мебельных футорок побольше навтыкать?!

В 18.09.2020 в 23:32, bagayama сказал(а):

Рейки лакированые, разбирать хлопотно.

Серёга заставил думать дальше

А есть зазор меж рейками? Вот это уже совсем интересно!

И тогда разобрать, аккуратно снять всего 2-4 рейки, дозакрепить обрешётку привычным способом, и/или вложить за рейку между обрешёткой силовую планку со штырями торчащими вбок. У кронштейна для СВЧ узкие крючки, которыми кронштейн цепляется. Широкие, они и при миллиметре толщины не согнутся.

Преимущество такого решения: штырей вбок можно навтыкать на разной высоте. А если СВЧ снимается - следов никаких. НО! Фокус прокатывает при наличии регулярного зазора меж рейками.

[bagayama]

9 часов назад, steamroller сказал(а):

А есть зазор меж рейками?

Зазора нет, рейки вплотную.

9 часов назад, steamroller сказал(а):

силовую планку со штырями торчащими вбок.

Поясни.

[Дмитрий 78]

Латунный анкер, винт соответствующей длины, медная трубка диаметром с анкер. Сверлим отверстие в рейке, дальше бурим стену, вставляем анкер накрутив на шпильку, затем надеваем трубку нужной длины. затем выкручиваем шпильку и закручиваем винт. Или, если хочется, то одеваем на шпильку глухую декоративную гайку.

[steamroller]

2 часа назад, bagayama сказал(а):

Поясни

Вид сверху.

1 силовая рейка закреплена к стене.

2 декоративная твоя лакированная рейка

3 штырь

4 крючок в щель

Лучше нарисовать сил нету. Вентиляцию делал, глухой короб, палец хорошо порезал. Сижу злой и простелланиненный. Бутылка у жены в спальне. Жена уже спит.

Ну, если щелей нет - бесперспективняк.

[zmeygordynich]

1 час назад, Дмитрий 78 сказал(а):

вставляем анкер накрутив на шпильку, затем надеваем трубку нужной длины. затем выкручиваем шпильку и закручиваем винт

Зачем вообще шпилька тогда, при её выкручивании анкер сжимается опять. Проще сразу все в сборе засунуть вместе с кронштейном.

И по той же причине латунный анкер плох с винтом. Он разжимается вкручиваемой крепёжной деталью, в данном случае винтом. И разжать нужно надёжно. То есть винт должен вкрутиться в него на точную глубину. А шляпка винта при этом должна прижать кронштейн.

Если бы не было трубки (дистанционной втулки), анкер при затяжке продвинулся бы чуть из глубины стены усилием, передаваемым головкой винта на поверхность кронштейна, получил бы при этом нужное разжатие, после чего остановился бы. Но втулка жёстко фиксирует глубину анкера. Итог - большинство "туго-натуго" закреплённых по этой методике изделий на поверку держатся плохо: усилие кручения винта либо через резьбу всего лишь сжимает втулку, но почти не разжимает анкер, либо разжимает анкер, но почти не сжимает втулку (то есть кронштейн давит на самом деле на фальшстену), а чтобы было всё хорошо, нужна точная подгонка длины винта или втулки, что крайне не технологично. Ещё вопрос может решиться смятием втулки, что опять же излишество и тоже не способствует жёсткости крепления (смятая втулка не прочная, так как кривая).

Если уж надо именно по такой схеме, то применять надо забивные стальные анкера. Они и дешевле (да и медная втулка - барство, не во времена Агамемнона живём).

[zmeygordynich]

19 минут назад, steamroller сказал(а):

злой и простелланиненный

Трибромфенолят висмута тоже неплохо.

[Дмитрий 78]

Еще один вариант попроще.

Вкручиваешь винт необходимой длины, чтобы он уперся в бетон и шляпка стала заподлицо с плоскостью планки. Рядом прикручиваешь консоль таким образом, чтобы она прикрыла собой опорный винт. и так в 4 точках. На каждую консоль по две точки - сверху и снизу.