Выбор УЗО

[K0nstantin]

3 минуты назад, zmeygordynich сказал(а):

При регулярном тестировании тогда IEK вполне нормально и надёжнее конкретно для стиралки.

есть доступ в лабораторию?

(по скромному опыту: погорела розетка с надписью 16А на резистистивной нагрузке 2КВт и бахнул контактор уж не помню на сколько А.Питал бедняга мотор на 100КВт)

[ptaha]

2 часа назад, K0nstantin сказал(а):

либо ставить А на розетку в ванной либо определяться с током главного узо(которое будет А)

А как с ним определиться?

[K0nstantin]

@ptaha вот тут снова надо идти за советом к @zmeygordynich .Потому что я хоть и нахватался по верхам благодаря вашей теме,однако до экспертного хоть немножко мнения мне оочень далеко. ?

[K0nstantin]

@ptaha а вообще я поразмышлял и вот что надумал: когда в послетний раз кого нибудь било током от электроники(магнитофон,телевизор и иже с ними)?Только надо реальные случаи.Вот я не вспомнил ни одного.

А например печка очень может замкнуть на корпус,или там генератор от микроволновки,и подобное оборудование.Отсюда вывод что яб ставил АС на вводе,оно будет защищать от электрики.А вот узо типа А на ванну,потому что там стиралка как описывал Горыныч.

Кажется так,если что безжалостно покритикуйте

[ptaha]

6 часов назад, K0nstantin сказал(а):

в бойлере выпрямлять нечего.Там сплошное ас питание.Так что ничего совершенно не зная про УЗО из беседы понял что ваших знакомых Ac защитит от бойлера

Кстати, спрошу-ка я и про себя. У нас дома стоит двухконтурный котёл (Baxi), т.к. централизованная вода только холодная. То есть моемся мы водой, которая идёт через котёл. Который подключён через УЗО 16/10 типа АС. Мы защищены? Там, в котле, есть "чего выпрямлять"?

[K0nstantin]

10 минут назад, ptaha сказал(а):

Кстати, спрошу-ка я и про себя. У нас дома стоит двухконтурный котёл (Baxi), т.к. централизованная вода только холодная. То есть моемся мы водой, которая идёт через котёл. Который подключён через УЗО 16/10 типа АС. Мы защищены? Там, в котле, есть "чего выпрямлять"?

нечего там выпрямлять кроме лампочки/светодиодика,на который по идее должно идти пару вольт,так что защищены.

[K0nstantin]

1 час назад, ptaha сказал(а):

У нас дома стоит двухконтурный котёл (Baxi),

Кажется я сделал поспешные выводы и мог наврать.Скажите модель котла?

[bagayama]

16 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

В современной стиральной машине стоит инвертор, питающий двигатель. В свою очередь питание он получает от выпрямителя напряжения сети. При возникновении утечки с выхода этого выпрямителя она будет иметь пульсирующий характер.

Хочу уточнить, а на выходе выпрямителя конденсаторы стоят (т.е. пульсация идёт сглаженная или нет)?

[K0nstantin]

@bagayama помогите разобраться:питание такого насоса как на картинке внизу,оно "постоянным" напряжением обычно делается или переменным?

эта картинка стырена с сайта бакси

[ptaha]

1 час назад, K0nstantin сказал(а):

Скажите модель котла?

ECO4s 24 F

[bagayama]

Я бы вот что ещё сказал: УЗО по ПУЭ, в обычных условиях эксплуатации, не является основной защитой от напряжения при прямом прикосновении (лишь дополнительной) и ... тадам... не используется как защита вообще при косвенном прикосновении (тот вариант, что мы тут рассматриваем при пробое на корпус). Всё это естественно при соблюдении требований к защитному заземлению, включая систему уравнивания потенциалов (в новых домах оно быть обязано, а в старых его может не быть, а скорее всего нет).

Т.е. в общем случае в новых домах с качественной системой заземления УЗО может вообще не быть, согласно ПУЭ.

НО! В ванных комнатах, как в помещениях особо опасных, УЗО на розетках быть обязано. Кухня - спорно, но скорее всего тоже, поскольку её можно рассматривать как помещение с повышенной опасностью.

Напомню также что основной режим работы УЗО (при наличии заземления на корпусах) - срабатывание при появлении утечки на корпус, т.е. без удара человека током.

Наличие качественного заземления и уравнивания потенциалов гарантирует отсутствие на заземлённых корпусах устройств напряжения опасного для человека.

Наличие УЗО на группе отопления может привести к его отключению при срабатывании УЗО и например размораживанию системы отопления.

В итоге, надо смотреть на реальную электроустановку (квартиру, частный дом) и с учётом наличествующих особенностей её принимать решение о применении УЗО (это касается не только УЗО, а и всей схемы вцелом).

4 часа назад, K0nstantin сказал(а):

питание такого насоса как на картинке внизу,оно "постоянным" напряжением обычно делается или переменным?

ХЗ, нужна схема управляющей платы (накрайняк, посмотреть по дорожкам на плате откуда коммутируется питание на насос - левый нижний клеммник).

[K0nstantin]

5 часов назад, bagayama сказал(а):

ХЗ, нужна схема управляющей платы

схему нарыть с разгону не получилось но в по инструкции к котлу сказано что насос трехскоростной.Отсюда с долей вероятности можно сказать что обмоток у мотора 3 и ими регулируется скорость.Отсюда нагрузка от насоса реактивная,отсюда узо тип ас.А значит @ptaha вас узо защитит.

Но исходя из ПУЭ на которое сослался @bagayama есть шанс разморозить всю систему котла при неблагоприятных обстоятельствах.Вроде так.

зыж: @bagayama про защиту от косвенного абсолютно 100% написал правду.Смешно,но с горой новинок забываются правила,которые нерушимы.

[zmeygordynich]

В 27.10.2021 в 10:48, K0nstantin сказал(а):

есть доступ в лабораторию?

Есть доступ к кнопке "ТЕСТ" на УЗО.

[zmeygordynich]

23 часа назад, bagayama сказал(а):

на выходе выпрямителя конденсаторы стоят (т.е. пульсация идёт сглаженная или нет)?

А без разницы. Стоят, конечно. Но утечка будет пульсирующая. Ведь фактически это закорачивание одного из диодов в мостовом выпрямителе. Одну из полярностей он шунтирует, значит, остаётся другая. Плюс там корректор коэффициента мощности зачастую...

Нет, УЗО типа A придумали не для красоты.

[zmeygordynich]

23 часа назад, K0nstantin сказал(а):

питание такого насоса как на картинке внизу,оно "постоянным" напряжением обычно делается или переменным

Переменным, асинхронный двигатель; но самые продвинутые котлы норовят запитать его через частотный преобразователь. А в нём нынче безальтернативно стоит "звено постоянного тока", то есть тот самый выпрямитель...

[K0nstantin]

1 час назад, zmeygordynich сказал(а):

Есть доступ к кнопке "ТЕСТ" на УЗО.

это же антинаучно ?

1 час назад, zmeygordynich сказал(а):

Переменным, асинхронный двигатель; но самые продвинутые котлы норовят запитать его через частотный преобразователь. А в нём нынче безальтернативно стоит "звено постоянного тока", то есть тот самый выпрямитель...

вот про частонтный преобразователь и я призадумался.Да даже взять ту же "мосфетную" схему(как альтернатива ув. Ларионову).Но почему то больше поверил в несколько обмоток.Такое на подобной технике чаще встречал,если не в 100% случаев.

[ptaha]

2 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

Переменным, асинхронный двигатель; но самые продвинутые котлы норовят запитать его через частотный преобразователь. А в нём нынче безальтернативно стоит "звено постоянного тока", то есть тот самый выпрямитель...

Так что в итоге? Защитит УЗО типа АС от котла или его надо менять?

[K0nstantin]

18 минут назад, ptaha сказал(а):

Так что в итоге? Защитит УЗО типа АС от котла или его надо менять?

мое мнение: не надо менять тип узо.

Что касается остальных его параметров- не подскажу.Узо не разбирал,с принципами работы не знаком.

[bagayama]

5 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

Стоят, конечно. Но утечка будет пульсирующая.

Смотрим ГОСТ Р МЭК 60755 за 2012 год: таблицу В1

Многое в этом приложении вызывает вопросы, однако посмотри схему 2 и её описание в примечании 2.

Тип А такую утечку не обнаруживает.

[zmeygordynich]

4 часа назад, ptaha сказал(а):

Защитит УЗО типа АС от котла

Защитит.

2 часа назад, bagayama сказал(а):

посмотри схему 2 и её описание в примечании 2.

Тип А такую утечку не обнаруживает.

Да, если выпрямитель однополупериодный и конденсатор - ток хорошо сглажен и нужен трансформатор постоянного тока, а это техника непростая. Но случай это ну крайне редкий.