Выбор УЗО

[zmeygordynich]

Самое главное, что и фазу второе УЗО должно брать с выхода первого (на 30 мА), а не со ввода. А как нарисовано Дмитрием, схема работать, конечно, не будет. Но идея верная.

3 часа назад, ptaha сказал(а):

откуда тогда возьмёт ноль второе УЗО?

Так он же нарисовал откуда - с выхода нуля первого.

[ptaha]

5 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

Так он же нарисовал откуда - с выхода нуля первого

Мы, может, разные картинки видим... Но я вижу на обоих рисунках, что ноль после выхода из первого УЗО идёт на шинку.

[zmeygordynich]

2 часа назад, ptaha сказал(а):

я вижу на обоих рисунках, что ноль после выхода из первого УЗО идёт на шинку

А с шинки на вход второго УЗО.

[ptaha]

10 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

А с шинки на вход второго УЗО

Никогда б не догадалась.

[ptaha]

В 16.10.2021 в 07:40, bagayama сказал(а):

Первое УЗО - тип АС, защищает от переменных токов утечки.

Второе УЗО - тип А, защищает от переменных и пульсирующих токов утечки, как-бы более широкая защита.

В 16.10.2021 в 19:50, zmeygordynich сказал(а):

желательно электронику с возможностью пробоя на человека, а это почти вся бытовая техника нынче, питать через УЗО типа A. Как поясняет значок на нем, оно реагирует на не только переменный, но и на пульсирующий ток утечки

Всё-таки хочу разобраться, в чем разница между УЗО типа АС и А. В чем это выражается на практике? Как именно меня защитит УЗО типа АС и от чего оно НЕ защитит? И как именно защитит УЗО типа А? Можно привести пример с конкретной ситуацией?

Вот у меня куплено УЗО в ванную 16/10, оно АС. Я в принципе еще могу его сдать и купить другое, но вот только ни одного УЗО 16/10 типа А я не нашла. Даже дорогущее ABB-шное УЗО за пять с лишним штук тоже тип АС.

[bagayama]

4 часа назад, ptaha сказал(а):

ни одного УЗО 16/10 типа А я не нашла.

Например:

https://perm.vseinstrum...202101r0160/

https://leroymerlin.ru/...ma-12478503/

https://perm.vseinstrum...sq0203-0092/

https://perm.vseinstrum...10-em-a-pro/

Как говорится, почувствуйте разницу.

ПыСы есть ещё румынские (!) диффавтоматы - https://www.etm.ru/cat/nn/4897771

Не желаете?

[ptaha]

@bagayama Всё-таки основной вопрос был в этом:

Всё-таки хочу разобраться, в чем разница между УЗО типа АС и А. В чем это выражается на практике? Как именно меня защитит УЗО типа АС и от чего оно НЕ защитит? И как именно защитит УЗО типа А? Можно привести пример с конкретной ситуацией?

Что касается леграндовского УЗО с сайта Леруа, я его открывала. Но на нём самом не написано A или АС, а в описании сказано: "УЗО (устройство защитного отключения) DX3 2P 10 мA AC16", поэтому я решила, что оно типа АС. А как вы разбираетесь, где А, а где АС??

[bagayama]

33 минуты назад, ptaha сказал(а):

поэтому я решила, что оно типа АС

Упс, Верно, 411500 - тип АС.

34 минуты назад, ptaha сказал(а):

хочу разобраться, в чем разница между УЗО типа АС и А. В чем это выражается на практике?

Давай послушаем Горыныча - он фанат типа А, ему и карты в руки.

[zmeygordynich]

Опять динозавру отдуваться, а нас и так осталось мало.

Представим себе включенный в розетку через диод (неважно, почему - считаем, что для уменьшения мощности; собственно, двухполупериодный выпрямитель тоже может дать пульсирующий ток) тэн. Причем диод включен со стороны фазы. Если теперь возникнет утечка на корпус с того вывода тэна, с которым соединён диод, то так утечки будет, натурально, пульсирующим. УЗО типа A его "поймает" только при очень значительном превышении током утечки номинала (где-то раз в десять может быть). То есть 10 мА превращается... превращается 10 мА... В смертельные 100.

Ну вот, рассказал на ночь страшную сказку.

[volkodav]

2 часа назад, zmeygordynich сказал(а):

УЗО типа A его "поймает" только при очень значительном превышении током утечки номинала

То есть не А а АС?

[zmeygordynich]

@volkodav эх, промазал. Конечно же, AC.

Кроме того, сторона, с которой включен диод, не имеет значения практически - в обоих случаях будет пульсирующий ток, то есть однополярные импульсы. Они намагничивают магнитопровод дифференциального трансформатора УЗО типа AC (ну более хлипкий он у них) и в итоге они его "плохо чуют".

[ptaha]

@zmeygordynich А вы можете привести ситуацию, описав её простым, бытовым языком? Как для первоклассника. Типа "Вася взялся за розетку мокрой рукой, и т.к. у него в щитке стоит УЗО типа АС, его тряхнуло, причем сильно". Просто я, вот честно, вообще ничего не поняла, т.к. я понятия не имею, что такое диод, двухполупериодный выпрямитель, пульсирующий ток, утечка на корпус, однополярные импульсы, что такое "включен через диод" и что такое "включен со стороны фазы".

Вот, допустим, у меня в ванной стоит стиралка, где там диод, включенный через фазу?? Как и в какой ситуации на практике НЕ сработает УЗО типа АС?

[bagayama]

Он хочет сказать, что в некоторых устройствах, используемых в жилых помещениях, может возникнуть утечка, которую УЗО типа АС определить как опасную (и отключить) не сможет.

Другой вопрос, что это за устройства (использующие в своей схеме не синусоидальное питание, и не постоянное, а именно выпрямленное пульсирующее от нуля до максимума без постоянной составляющей). Бесспорно такие есть, но чтобы узнать какие именно надо знать их схемотехнику. Подозреваю что часть современных стиральных машин такая.

В старых машинах всё питается синусоидальным напряжением, от которого тип АС вас спасёт.

[zmeygordynich]

В современной стиральной машине стоит инвертор, питающий двигатель. В свою очередь питание он получает от выпрямителя напряжения сети. При возникновении утечки с выхода этого выпрямителя она будет иметь пульсирующий характер. Потому что диоды, из которых выпрямитель состоит, пропускают ток условно в одном направлении. Если на фазе плюс, утечка есть. Если минус - утечки нет. Вот и импульсы.

Проще не получится. Это надо курс электротехники проходить.

[ptaha]

7 часов назад, zmeygordynich сказал(а):

Проще не получится

Да вы просто опять пытаетесь объяснить, как это работает с технической точки зрения. А обывателю не это надо.

[ptaha]

Недавно у наших знакомых (женщина с дочкой) сломался проточный нагреватель в душе, она несколько раз вызывала мастера, он его чинил-чинил, но так и не починил. В итоге было решено поставить бойлер. Перед бойлером поставили УЗО 16/10, тип AC. Поставили не сразу, долго искали (тут в Крыму такое днем с огнем не сыщешь), потом купили, поставили, успокоились. Вот скажите мне теперь, знакомая с дочкой защищены или нет? И если нет, то какой вообще тогда смысл в УЗО типа АС, если оно не защищает??

[K0nstantin]

@ptaha в бойлере выпрямлять нечего.Там сплошное ас питание.Так что ничего совершенно не зная про УЗО из беседы понял что ваших знакомых Ac защитит от бойлера.

Что касается остальных потребителей то смотреть предметнее надо.

Вы же пытаетесь с помощью узо обезопаситься от всех потребителей "тока" в квартире.А значит ваш вариант видимо А.

[ptaha]

30 минут назад, K0nstantin сказал(а):

Вы же пытаетесь с помощью узо обезопаситься от всех потребителей "тока" в квартире.А значит ваш вариант видимо А

У меня будет два УЗО - одно на ванну (там только стиралка), другое на остальную квартиру. И я хочу понять, надо ли мне на ванну искать УЗО 16/10 типа А, притом, что оно стоит, как крыло от самолёта (IEK, EKF и т.д. не рассматриваю).

Основное УЗО (63/30) я, видимо, куплю типа А.

[zmeygordynich]

35 минут назад, ptaha сказал(а):

стоит, как крыло от самолёта (IEK, EKF и т.д. не рассматриваю

У каждого и каждой - свои тараканы, иногда с огоньком. При регулярном тестировании тогда IEK вполне нормально и надёжнее конкретно для стиралки.

[K0nstantin]

@ptaha правильно что иек и иже с ними не рассматриваете.Я об них обжегся и больше не хочу)))

Про узо,надо понять силу тока которую отсечет главное узо.

Насколько я понял глобального смысла нет ставить АС на стиралку нового образца,поскольку от двигателя оно не спасет,а от тенов под вопросом.Но с двигателя очень даже может "тряхонуть" током.Так что вывод: либо ставить А на розетку в ванной либо определяться с током главного узо(которое будет А)