Выбор УЗО

[ptaha]

21 час назад, dimp сказал(а):

Оль делай хорошее заземление

Как же я его "сделаю"-то? Это же квартира, оно в щитке! Какое есть - уж не знаю.

О, кстати, я вспомнила, что на старой квартире, кроме заземления в щитке, было еще и заземление в санузле от застройщика, провод в стене торчал. И этот провод как дополнительный шёл в розетку стиралки в клемму заземления. И ПЛЮС к этому заземлению, мне еще посоветовали прикрутить проводок к стоякам водоснабжения и его тоже куда-то протянуть (в ту же розетку, что ли?... не помню, надо ту темку найти и перечитать).

Так вот, на этой новой квартире нет дополнительного заземления в санузле от застройщика. Надо ли от стояков что-то протянуть?

[Рыбак]

Когда квартира была новой (25 лет назад) в ванной было заземление.Шёл провод от стены к ножке ванной.Когда укладывал плитку спилил этот провод.(Или срубил зубилом-не помню) Проблем нет. Но я не утверждаю,что это всё правильно сделал.В более старых( советских) квартирах не помню было ли такое заземление в ванных комнатах.Ну и не слыхал,что бы кто то пострадал от электричества в ванной.Хотя все розетки с заземлением и УЗО в каждой комнате это хорошо. (Наверное)

Только что, Рыбак сказал(а):

Когда квартира была новой (25 лет назад) в ванной было заземление.Шёл провод от стены к ножке ванной.Когда укладывал плитку спилил этот провод.(Или срубил зубилом-не помню) Проблем нет. Но я не утверждаю,что это всё правильно сделал.В более старых( советских) квартирах не помню было ли такое заземление в ванных комнатах.Ну и не слыхал,что бы кто то пострадал от электричества в ванной.Хотя все современные розетки с заземлением и УЗО в каждой комнате это хорошо. (Наверное)

[dimp]

В 02.11.2021 в 20:47, ptaha сказал(а):

Как же я его "сделаю"-то?

как и всё остальное - хорошо, не верь своим ощущениям (про СМ из пластика) ставь все розетки с заземлением

В 03.11.2021 в 07:29, Рыбак сказал(а):

спилил этот провод.(Или срубил зубилом-не помню) Проблем нет.

да мы все выросли в квартирах без узо и заземления, , стоящая в ванной СМ постоянно кусалась, я это помню до сих пор, да и шпильки от волос я лет в 5-6 с интересом совал в розетку))) но мы рассказываем про это - пронесло

пойми ты , что у кого были проблемы - об этом уже ни когда не расскажет

В 03.11.2021 в 07:29, Рыбак сказал(а):

Ну и не слыхал,что бы кто то пострадал от электричества в ванной

с постоянством последнее время - в основном, заряжали телефон

[ptaha]

5 часов назад, dimp сказал(а):

ставь все розетки с заземлением

Ну это само собой.

А как все-таки в ванной, делать доп. заземление от стояков или нет?

[dimp]

землю делай везде, и КУП на СУПе тоже

[ptaha]

14 часа назад, dimp сказал(а):

делай везде, и КУП на СУПе тоже

Можно это перевести на язык практических манипуляций и физических действий?
Надо от заземляющего провода розетки СМ протянуть провод к стоякам водоснабжения? Да или нет? Всё, у меня нет других вопросов, и мне всё равно как это называется на техническом языке или объясняется с точки зрения физики.

[bagayama]

9 часов назад, ptaha сказал(а):

Надо от заземляющего провода розетки СМ протянуть провод к стоякам водоснабжения?

Надо, но этого мало.

От РE шинки квартирного щитка в ванную комнату должен идти провод 6мм2. Он заходит в коробочку (КУП - коробка уравнивания потенциалов) где есть также своя земляная шинка.

На эту шинку в коробочке проводами 4мм2 соединяются все находящиеся в ванной проводящие ток предметы: металл. ванна, металл. стояки, полотенцесушитель, корпус бойлера, корпус светильников, армирование стяжки под эл тёплым полом, также земляной контакт каждой розетки в ванной комнате. Каждый элемент подключается к КУП отдельным проводником.

Это всё называется ДСУП (дополнительная система уравнивания потенциалов).

[ptaha]

13 часа назад, bagayama сказал(а):

От РE шинки квартирного щитка в ванную комнату должен идти провод 6мм2

Спасибо, то есть это как бы вместо того провода доп. заземления, который должен был прокинуть в ванную застройщик с площадки?.. В прошлой квартире у меня такой провод в ванной был, но он был 2,5 квадрата.

Правда, я не очень понимаю, чем этот провод "от шинки квартирного щитка" будет отличаться от такого же провода в кабеле, который придёт на розетку стиральной машины - ведь он тоже придёт от шинки квартирного щитка. Только сечением? И в этом дополнительная защита?

Вопрос, надо ли отдельно заземлять смесители, если стояки и так уже будут заземлены? Кстати, насчет полотенцесушителя тот же вопрос.

[bagayama]

10 часов назад, ptaha сказал(а):

если стояки и так уже будут заземлены

, то смесители заземлять отдельно не надо.

На эту тему был технический циркуляр № 23 от 2009 года. Там подробнее.

[bagayama]

11 час назад, ptaha сказал(а):

чем этот провод "от шинки квартирного щитка" будет отличаться от такого же провода в кабеле, который придёт на розетку стиральной машины

Тут принцип уравнивания потенциала.

В помещении делается одна хорошо заземлённая точка и на неё отдельными проводами (топологически звезда) все проводящие предметы заводятся с целью не иметь в помещении опасную разность потенциалов для прикосновения человеком.

[ptaha]

В 05.11.2021 в 20:58, bagayama сказал(а):

От РE шинки квартирного щитка в ванную комнату должен идти провод 6мм2. ...

На эту шинку в коробочке проводами 4мм2 соединяются все находящиеся в ванной проводящие ток предметы

А это можно сделать мягким многожильным проводом? Или надо моножильным?

[Sano]

Думаю что можно, а делают моножилой ибо так проще, не надо опрессовщика с наконечниками

[эдян]

в новых и относительно новых домах каналья пластик, стояки в основном полипропилен и если нет то разводку по квартире всё равно будет полипропилен или полиэтилен, ванны в 80% акрил или что то в этом роде, куда провода приматывать?

[Sano]

А не куда их ненадо приматывать, считается что всё из металла надо заземлять, но у большинства, у подавляющего большинства предметов и аксессуаров нету крепежного или клемного узла.

Поэтому сделать самому правильно и корректно невозможно, приэтом ещё и проверить прибором.

И да, кругом пластик

[ptaha]

@эдян У меня только стояки металлические, так что, думаю, их лучше заземлить. А каналья да, пластик, ванна акрил... Больше-то заземлять особо нечего.

[zmeygordynich]

В 06.11.2021 в 10:32, ptaha сказал(а):

чем этот провод "от шинки квартирного щитка" будет отличаться от такого же провода в кабеле, который придёт на розетку стиральной машины - ведь он тоже придёт от шинки квартирного щитка. Только сечением? И в этом дополнительная защита?

В этом сермяжная правда, ибо это дублирование, повышающее надёжность, как известно.

[bagayama]

В 07.11.2021 в 14:09, ptaha сказал(а):

А это можно сделать мягким многожильным проводом?

Не ограничивается.

"11. По условиям механической защиты сечение медных проводников системы дополнительного уравнивания потенциалов должно быть не менее: 2,5 мм2 - при наличии механической защиты; 4.0 мм2 - при отсутствии механической защиты. Допускается использование стальных проводников сечением не менее 16 мм2 ."

В 07.11.2021 в 20:37, эдян сказал(а):

стояки в основном полипропилен и если нет то разводку по квартире всё равно будет полипропилен или полиэтилен, ванны в 80% акрил или что то в этом роде, куда провода приматывать?

"3. В зданиях, где водоснабжение ванных, душевых и сантехкабин осуществляется ответвлениями в неармированных пластмассовых трубах, проводящие элементы водопроводной системы: краны, смесители, полотенцесушители, вешили и другие детали, выполненные из металла, не рассматриваются как сторонние проводящие части и не подлежат включению в систему дополнительного уравнивания потенциалов. В этом случае установка токопроводящих вставок перед входным вентилем со стороны стояка и подключение их к системе дополнительного уравнивания потенциалов рассматривается как рекомендуемое мероприятие. Данное техническое решение обеспечивает электробезопасность при ненадлежащем качестве водопроводной воды или при замене пластмассовых труб на металлопластовые в процессе эксплуатации здания."

В 06.11.2021 в 23:37, bagayama сказал(а):

(топологически звезда)

Наврал - не только звезда:
"12. Соединения проводящих частей системы дополнительного уравнивания потенциалов могут выполняться: по радиальной схеме, по магистральной схеме с помощью ответвлений, по магистральной схеме без ответвлений (присоединение к общему неразрывному проводнику) и по смешанной схеме."

...

Я всё-таки вложу весь текст циркуляра, может кто прочитает.

Технический циркуляр 23-2009 (ДСУП).pdf

[ptaha]

В 08.11.2021 в 21:16, bagayama сказал(а):

сечение медных проводников системы дополнительного уравнивания потенциалов должно быть не менее: 2,5 мм2 - при наличии механической защиты; 4.0 мм2 - при отсутствии механической защиты

А что такое "механическая защита" в данном случае?

[dimp]

лучшая механическая защита- стальная труба

[ptaha]

Ааааа, речь про защиту кабеля