Линолеум поверх плитки

[Николай Логинов]

Всех приветствую.

Квартира в новостройке с ремонтом от застройщика.

На кухне и в коридоре плитка без теплого пола под ним.

Жена хочет положить поверх плитки на кухне линолеум. Аргументирует тем, что плитка без подогрева холодная и твердая - ползающим по полу детям будет некомфортно.

В связи с этим, прошу помощи по следующим вопросам.

1) Какие есть подводные камни укладки линолеума на плитку? Поделитесь своим (негативным) опытом.

2) Нужно ли перед укладкой подложки дополнительно (поверх затирки от застройщика) замазывать швы между плитками, чтобы они потом не проявились после укладки линолеума?

3) Какую подложку посоветуете? Чтобы было теплее и чтобы плиточные швы не проступили.

4) Какой тип линолеума выбирать? Опять же, чтобы было теплее и чтобы плиточные швы не проступили.

5) После укладки линолеума образуется перепад высот между линолеумом на кухне и плиткой в коридоре. Его (перепад) надо будет прикрывать разноуровневым порожком. Крепить порожек дюбелями стремно, т.к. где-то под плиткой проходят шланги отопления и электропроводка.

Если крепить порожек на клей - будет ли это надежно? Посоветуйте марку клея.

Всем заранее спасибо за любую помощь.

[ptaha]

Странная затея, по-моему. Под линолеум нужна идеально ровная поверхность. Плитка со швами между ней таковой не является.

Неужели плитка настолько стрёмная, что не жалко портить швы? Ведь потом, если передумаете, не будет возможности просто снять линолеум, если швы испортите.

[Ван]

2 минуты назад, ptaha сказал(а):

Странная затея, по-моему. Под линолеум нужна идеально ровная поверхность. Плитка со швами между ней таковой не является.

Неужели плитка настолько стрёмная, что не жалко портить швы? Ведь потом, если передумаете, не будет возможности просто снять линолеум, если швы испортите.

Хотят люди.)))) Как ты рощетки.))

У них главный довод дети по холодному получают ползают. Исходя из этого просится пробковая подложка. Наклееная на какой нибудь водосмывающийся клей. Чтобы потом снять без проблем. )

[Николай Логинов]

13 минуты назад, ptaha сказал(а):

Странная затея, по-моему. Под линолеум нужна идеально ровная поверхность. Плитка со швами между ней таковой не является.

Неужели плитка настолько стрёмная, что не жалко портить швы? Ведь потом, если передумаете, не будет возможности просто снять линолеум, если швы испортите.

Я бы не делал.

Но жена очень хочет, а кроме этого линолеума у нас еще очень много более важных и дорогих вопросов по этому ремонту, чтобы с ней за этот линолеум рубиться.

Или нужны какие-то радикальные аргументы, чтобы нам обоим было понятно, что так делать нельзя и нужно или оставить плитку, или уже снимать ее и полностью переделывать пол.

Ессно хотелось бы сделать так, чтобы если вдруг получится кака и придется отыгрывать, чтобы плитка сохранила возможность использования.

Но это не слишком приоритетное желание, т.к. надо заранее понять - получится нормально или нет, и если риск будет велик - тогда не делать.

[ptaha]

2 минуты назад, Николай Логинов сказал(а):

Или нужны какие-то радикальные аргументы

Ну меня, например, смущает такой ваш (вашей жены) аргумент: "Аргументирует тем, что плитка без подогрева холодная и твердая - ползающим по полу детям будет некомфортно." Возникает вопрос - а с подогревом плитка не твёрдая?

Вообще я сейчас живу в частном доме, и мы сделали под плиткой теплый пол, именно потому, что в частном доме плитка без подогрева действительно холодная (и не только плитка, а и ламинат, и паркет). А в квартире, когда внизу под вами другая отапливаемая квартира, о каком холоде речь? Я в Москве по квартире всегда босиком ходила. Хотя это, наверное, индивидуально.

[Дмитрий 78]

линолеум не станет намного теплее плитки которая под ним.

[Ван]

6 минут назад, Дмитрий 78 сказал(а):

линолеум не станет намного теплее плитки которая под ним.

3-4" С Но там эффект сохранения тепла выше. Спал на Пеноплексе?)

[zmeygordynich]

1) Линолеум по коэффициенту тепловосприятия совсем не Пеноплекс.

2) Детям вовсе не будет лучше от теплого пола с детства. Тем более, что снизу никак не менее 20 °C и проблем со здоровьем от такой температуры не предвидится. Почитайте-посмотрите доктора Комаровского, например, почему дети в тотальном комфорте вырастают болезненными.

[Дмитрий 78]

Если думать о детском здоровье, то лучше пробку постелить.

[Николай Логинов]

Уважаемые, я очень ценю Ваше мнение.

Но все-таки, не мог бы кто-нибудь поделиться реальным опытом настилки линолеума поверх плитки и что из этого получилось с точки зрения качества укладки линолеума?

Ну и, поясните пожалуйста, будет ли держаться порожек, приклеяный одним концом на линолеум кухни, другим на плитку? Без дюбелей.

[Ван]

43 минуты назад, Николай Логинов сказал(а):

Уважаемые, я очень ценю Ваше мнение.

Но все-таки, не мог бы кто-нибудь поделиться реальным опытом настилки линолеума поверх плитки и что из этого получилось с точки зрения качества укладки линолеума?

Ну и, поясните пожалуйста, будет ли держаться порожек, приклеяный одним концом на линолеум кухни, другим на плитку? Без дюбелей.

Николай, смотрите какое дело. То, что Вы задумали-индивидуальный замысел. Вы и только Вы решаете делать или нет.

Теперь по техчасти. Вам нужно правило 2 м. Кладете его на плитку и смотрите зазор. Если прилегание в пределах 1-3 ммм, то линолиум с основой ляжет легко и непринужденно. Если там все плохо, то надо подложкой выравнить. Чудес не бывает.

Порожек. Если он несет декоративную роль, то подклеивается линолиум, хотя бы на двухсторонний скотч. А далее клеиться порожек. В вашем случае я бы на прозрачный силикон аккуратно наклеил.) Но Вы четко должны понимать, что это будет в комплексе не шедевр. О чем тактично Вам намекали все члены сообщества. Как то так.

(смайл развел руками)

[FugenFührer]

Линолеум на вспененной подложке. С войлочной подложкой не стоит, будут вмятины от ножек мебели оставаться. Проявятся ли швы плитки, зависит от того, насколько коряво плитка уложена и насколько глубоко швы расшиты. Глубокие швы можно плиточной затиркой протянуть, это в расчёте, если линолеум временное решение. Можно крепкой шпаклёвкой, если насовсем. Можно предварительно пробковую подложку раскатать. Лично я на практике никакие подложки под линолеум не использовал. Но теоретически пробка должна нормально работать.

В проёме не обязательно разноуровневый порожек. 3-4 мм перепада и плоский нормально перекроет. Сверлить под крепление не глубоко, 1,5-2 см. Для порожка этого достаточно, а до коммуникаций, с учётом толщины плитки и глубины залегания труб, врядли достанете. Дюбель, если слишком длинный - обрезать. В отверстие на просто воткнуть, а посадить на клей. Саморезы короткие подобрать. Сам порожек , тот край, что на плитке лежит, дополнительно приклеить, например силиконовым герметиком. Подогнали порожек, наживили. Наносим полоску силикона, прикручиваем. Выдавившиеся излишки герметика сразу вытираем уайспиритом или после высыхания срезаем острым лезвием.

Будет вам счастье и гармония в семье. А надоест линолеум или не оправдает надежд - без особых затрат можно вернуть пол в исходное состояние. Только дырочки на пороге останутся.

[zmeygordynich]

29 минут назад, Ван сказал(а):

Если там все плохо, то надо подложкой выравнить. Чудес не бывает.

Если их не бывает, то как же подложка сможет выровнять неровности под линолеум? Вы сами-то пробовали так? Или под подложкой имеется в виду что-то вроде фанеры?

[Ван]

5 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

Если их не бывает, то как же подложка сможет выровнять неровности под линолеум? Вы сами-то пробовали так?

Пробовал.) Делал. Миллион раз.

Чудес не бывает, но мы их творим. Особенно если плитка ровная.

[Николай Логинов]

25 минут назад, Ван сказал(а):

Теперь по техчасти. Вам нужно правило 2 м. Кладете его на плитку и смотрите зазор. Если прилегание в пределах 1-3 ммм, то линолиум с основой ляжет легко и непринужденно. Если там все плохо, то надо подложкой выравнить. Чудес не бывает.

Порожек. Если он несет декоративную роль, то подклеивается линолиум, хотя бы на двухсторонний скотч. А далее клеиться порожек. В вашем случае я бы на прозрачный силикон аккуратно наклеил.) Но Вы четко должны понимать, что это будет в комплексе не шедевр.

Скажите, при каких значениях неровности пола линолеум вообще не ляжет, даже с подложкой? Т.е. будет в складки собираться, или еще какая бяка появится?

Порожек, конечно, будет выполнять декоративную функцию. Но наступать на него будут, предполагаю, регулярно, так что нагрузку должен держать, иначе это будет проблема.

Вообще больной для меня вопрос - был опыт, когда мастера поставили порожки на слабые дюбеля (или плохо ламинат уложили - ХЗ), в итоге порожки поднялись вместе с ламинатом и терли об дверь. И ничего не помогало, пришлось дверь подпилить.

[Ван]

Только что, Николай Логинов сказал(а):

Скажите, при каких значениях неровности пола линолеум вообще не ляжет, даже с подложкой? Т.е. будет в складки собираться, или еще какая бяка появится?

Порожек, конечно, будет выполнять декоративную функцию. Но наступать на него будут, предполагаю, регулярно, так что нагрузку должен держать, иначе это будет проблема.

Вообще больной для меня вопрос - был опыт, когда мастера поставили порожки на слабые дюбеля (или плохо ламинат уложили - ХЗ), в итоге порожки поднялись вместе с ламинатом и терли об дверь. И ничего не помогало, пришлось дверь подпилить.

Я их Вам написал. Почитайте внимательно. И еще раз напоминаю - то, что Вы замыслили - Ваш личный замысел. Не ждите гарантий и волшебных палочек.)

[FugenFührer]

6 минут назад, zmeygordynich сказал(а):

Вы сами-то пробовали так?

В проходном месте порожек без механического крепления к основанию со временем оторвётся, чем ты его не клей. Без порожка, просто приклеенный край линолеума тоже быстро истреплется.

[Ван]

10 минут назад, FugenFührer сказал(а):

В проходном месте порожек без механического крепления к основанию со временем оторвётся, чем ты его не клей. Без порожка, просто приклеенный край линолеума тоже быстро истреплется.

Там лёгких путей не ищут.

[FugenFührer]

5 минут назад, Николай Логинов сказал(а):

Скажите, при каких значениях неровности пола линолеум вообще не ляжет, даже с подложкой? Т.е. будет в складки собираться, или еще какая бяка появится?

Да пофигу линолеуму плавные неровности . Если кривость пола глазами видите, ногами ощущаете, тогда следует ровнять. Но не для линолеума, а потому, что жить с кривым полом неудобно. Локальные корявости в виде явных шишек и ям, резких ступенек, перепадов даже миллиметрового размера следует устранить или хотя бы плавно свести. Такие дефекты могут проявится на финишном покрытии.

[zmeygordynich]

29 минут назад, Ван сказал(а):

Чудес не бывает, но мы их творим. Особенно если плитка ровная.

Если плитка ровная, подложка под линолеум без надобности. Только приведет к повышенному промятию линолеума под ножками мебели и каблуками, например. Неровность плитки только усугубит этот цирк, так как достаточно мягкая подложка, чтобы неровности были незаметны на линолеуме - настолько мягкая, что приятного в таком линолеуме мало.